|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Я тоже видел сеть для Специалист-а основанную на общей магнитофонной шине.
Но окончательно вспомнить не могу... может это был Радио 86РК.
|
16 Sep 2013 13:17 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А есть возможность что-то подробнее изложить о самой разработке?
На чём основывалась схемотехника?
Я в этой ветке высказал ранее своё предположение на эту тему...
И как видно - провёл большую поисковую работу.
Никаких схем " без известных разработчиков", как и " известных разработчиков" отдаленно напоминающих "Специалист" я не нашел.
Или всё-таки "Специалист" это "Дон", схемы которого как-то попали к А.Волкову?
И был ли сам А.Волков преподавателем СПТУ?
И правда ли что "Специалист" "защемили" в одном из украинских ВУЗов, навязываясь А.Волкову в соавторы?
PS. А стежковый монтаж не такой уж и "фонтан". Знаю людей бывших в восторге от его идеи и разочарованных трудностью воплощения на практике...
_________________ iLavr
|
16 Sep 2013 16:48 |
|
|
petrenko
Doomed
Joined: 10 Mar 2012 16:21 Posts: 598 Location: РФ
|
"Идея витала в воздухе "говорят в таких случаях..
Я (, как некоторым, возможно, известно,) интересуюсь в коллекционно-ремонтном и иногда в повторятельном направлениях техникой стран СЭВ ~ до1991г.выпуска.
Так вот, раскрою часть, не то чтобы секрета, но малоизвестной информации. В процессе поисков "наткнулся" я на один весьма оригинальный, явно самодельно-радиолюбительский аппарат.
Примечателен в нём контроллер графического дисплея. Сходство со "Специалистом" прослеживается( и с "Орионом" также, и т.п. ). Но я более чем уверен, что разработчики ничего не знали о конструкциях друг друга.
Я склонен согласиться с утверждением, что подобных конструкций, дескать, в те времена насозидали не менее 2^8 - чуть ли не в каждом городе.
(to : Lavr : Заметьте, всего лишь "склонен согласиться", но не настаиваю и не доказываю сие.. )
Last edited by petrenko on 17 Sep 2013 10:23, edited 1 time in total.
|
16 Sep 2013 21:22 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Приведи мне хотя бы 10 реальных схем или ссылок на них.
Я очень люблю раритетную схемотехнику заценить.
PS. А вообще - я задал конкретные вопросы "очевидцу", ибо идея может витала-витала, да что-то сильно не набрызгала...
_________________ iLavr
Last edited by Lavr on 17 Sep 2013 04:31, edited 1 time in total.
|
17 Sep 2013 04:28 |
|
|
PNP
Novelist
Joined: 07 Sep 2013 18:41 Posts: 29 Location: УССР
|
Спросил про сеть. Волков удивился, что это ещё интересно кому-то, но всё же ответил:Всё было просто по возможностям того времени. Из-за дефицита РФок бейсик на РФках был только в одном центральном ПК в остальных ПК была программа "загрузчик", все входы были за параллелены и после включения все ПК ожидали загрузки. Все выходы ПК также были за параллелены через несложную резистивно-диодную развязку и приходили на магнитофонный вход центрального ПК. В каждом ПК на клавиатуре(на входах ИК55) были напаяны резисторы, кодирующие однозначно каждый ПК. Кроме бейсика в каждый ПК подгружалась подпрограмка обслуживания сети, которая опознавала по резистивной матрице свой ПК и отвечала на адресные запросы из центрального. С центрального можно было посмотреть экран любого из ПК, содержание его памяти,записать что-то в память.Учащиеся не видели действия преподавателя и всё это абсолютно не тормозило работу бейсика, не мешало,хотя и работало одновременно с ним.
|
17 Sep 2013 13:43 |
|
|
PNP
Novelist
Joined: 07 Sep 2013 18:41 Posts: 29 Location: УССР
|
| | | | Lavr wrote: А есть возможность что-то подробнее изложить о самой разработке? На чём основывалась схемотехника? Я в этой ветке высказал ранее своё предположение на эту тему... И как видно - провёл большую поисковую работу. Никаких схем " без известных разработчиков", как и " известных разработчиков" отдаленно напоминающих "Специалист" я не нашел. Или всё-таки "Специалист" это "Дон", схемы которого как-то попали к А.Волкову? | | | | |
"Специалист" был сделан к сентябрю 1985 года как ПК рассчитанный на повторение, до этого в 1984 году был ещё "школьник". Все эти ПК были достаточно просты для автора и при его опыте работы на ИВЦ, так что предположения о плагиате просто не серьёзны для обсуждения - это для любителей слухов, сплетен и для снобов авторского права.
Возможность более подробного изложения есть, но пока общались через скайп.
|
17 Sep 2013 14:10 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Я что то не верю, что можно совместить код Бейсика и программу приема байта с магнитофона, так, что бы они не тормозили.
Прием данных с мафона требует 100% процессора. То есть на время обмена данными с сервером клиентский комп будет тормозить.
|
17 Sep 2013 14:13 |
|
|
PNP
Novelist
Joined: 07 Sep 2013 18:41 Posts: 29 Location: УССР
|
Вы очень идеализируете ситуацию, для человека это было не заметно.
|
17 Sep 2013 14:19 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Ну вот например передача графического экрана займет минуту. Это как самый тяжелый случай. Текстового экрана 10 сек (64*25/150 байт/сек=11 сек)
|
17 Sep 2013 14:23 |
|
|
PNP
Novelist
Joined: 07 Sep 2013 18:41 Posts: 29 Location: УССР
|
Спрошу подробнее у автора.
|
17 Sep 2013 14:32 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Красивая загрузка картинок, это лишь загрузка/смена адреса через каждые 8 байт.
А тут код Бейсика, который надо будет разбить на кусочки по 10-20 команд.
|
17 Sep 2013 23:35 |
|
|
b2m
Devil
Joined: 26 May 2003 06:57 Posts: 863
|
Во-первых, даже когда программа на Бейсике выполняется, она вызывает после каждого оператора п/п драйвера клавиатуры.
Во-вторых, обмен может быть короткими пакетами из пары десятков байт.
В-третьих, можно совместить п/п чтения кода клавиши и анализа порта магнитофона. Если там идёт какой-то сигнал, то можно чуть подольше "послушать" порт, чтобы принять пакет, а затем послать ответный пакет (если принятый пакет предназначался тебе). А центральная машина повторяет пакет, пока не получит подтверждение.
_________________Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
|
18 Sep 2013 01:41 |
|
|
b2m
Devil
Joined: 26 May 2003 06:57 Posts: 863
|
Спроси заодно, не осталось ли сетевого софта. Очень интересно взглянуть, как оно было сделано.
_________________Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
|
18 Sep 2013 01:44 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Ладно, верю, если сделать пересылку экрана по 64 байта после выполнения каждой команды Бейсика.
Но не быстрее ли будет оторвать попу от стула и подойти к ученику?
...
А вот загрузка Бейсика с главного компа на остальные, это именно то, что я видел в подобной сети. Блин, я помню плату компьютера визуально, а что это было и где забыл.
Хорошо помню, что к задней части печатной платы был прикручен П образный профиль. Во всю ширину платы. На этом профиле были закреплены разъемы (питание и магнитофон общий разъем. Плюс разъем - антенное гнездо для монитора), а так же он выступал как радиатор для стабилизатора. Питались все компьютеры от одного БП. То есть соединялись одним проводом с отводом одного разъема для каждого компа.
Last edited by vinxru on 18 Sep 2013 02:04, edited 3 times in total.
|
18 Sep 2013 01:55 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вы как-то норовите нас заподозрить в том, чего у нас и в голове нет даже рядом.
Мы с уважением относимся к автору "Специалиста" А.Ф.Волкову и с любовью к самомУ
этому схемотехнически оригинальному и удивительно простому любительскому ПК,
обладающему при этом огромными по тем временам возможностями.
Поэтому нам очень интересно ВСЁ что Вы сможете рассказать нам КОНКРЕТНО.
Поскольку из-за полного отутствия конкретики мы и строили разные предположения
о происхождении ПК "Специалист".
Так что будем рады любой КОНКРЕТНОЙ И ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ.
Ну и раз Вы непосредственно общаетесь с А.Ф.Волковым, передайте ему привет и огромную благодарность от множества людей, для которых его разработка была своеобразной "путёвкой" в мир микропроцессорных систем.
_________________ iLavr
|
18 Sep 2013 08:52 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 33 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|