|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Нашелся вот такой вариант: Правда, источник несколько несерьёзный: http://www.about-pc.narod.ru/part7/vvod6.htmlНо по названию пинов на 8048/8049 вроде как похоже...
_________________ iLavr
|
23 Nov 2021 11:02 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
В общем, считается, что классическая схемотехника клавиатуры на оригинальном MCU 8049 должна выглядеть вот так: Больше я ничего искать не буду, ибо странно это всё... Во времена, когда у меня был компьютер на Р166 и Интернет только начинался, я без напряга нашел целых 3 разных схемы клавиатур, когда понадобилось... одна из которых точно вот эта: Но 20 лет спустя, когда каких только клавиатур не навыпускали, не найти штук пяти нормальных схем, за двое суток - это какое-то позорище для всемирной помойки под названием "Интернет"!...
_________________ iLavr
|
23 Nov 2021 14:35 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Короче говоря, реально схема, собранная на это плате, выглядит вот так: Несколько странно, что Т0 заземлён... но "разземлить" можно - земля подходит через джампер. Но видно - землю подтащили специально! Странно, что к Т1 длинно тянули неиспользуемый проводник, но 3 мм недотянули... Странно, что второй коннектор линии обмена с РС - Р2.7 ( 38) задействован одиноко. Неудачно, что через вывод 7 - ЕА - жирно протащили землю - придётся резать... Удачно, что порты старшей части адреса: Р2.0 ... Р2.3 ничем не "озадачены", выходят на коннектор... Ну и... кто хочет улыбнуться - можно заглянуть под спойлер... ВИД ПЛАТЫ СО СТОРОНЫ РАЗВОДКИ
_________________ iLavr
Last edited by Lavr on 24 Nov 2021 13:34, edited 1 time in total.
|
23 Nov 2021 23:19 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Начинать надо было, конечно же, с этого пункта, но что-то меня "свехсекретная" схемотехника контроллера увлекла... Но, тем не менее, при подаче питания загораются все четыре светодиода, три из них примерно через секунду гаснут. Вроде как - так оно и должно быть. Осциллографом не щупал ничего пока - что-то лень его доставать было...
_________________ iLavr
|
24 Nov 2021 01:09 |
|
|
shoorick
Doomed
Joined: 05 Nov 2007 05:08 Posts: 487 Location: Украина
|
подтягивающие резисторы встречал часто, а в том, что 8051 - была 80С31 без внешней ПЗУ. я думаю, что такие МК без ПЗУ - они с ПЗУ, которое ОТК не прошло.
|
24 Nov 2021 01:23 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А вот это я сразу что-то не подумал подписать, хотя номиналы всех элементов выписал. Решил доделать всё же схему до приличного вида - вдруг кто-то, как и я, схему ищет... Диоды скорее всего - 1N4148, а супрессоры я опознать затрудняюсь...
_________________ iLavr
|
24 Nov 2021 13:30 |
|
|
Konstantin18
Maniac
Joined: 15 Jan 2019 15:48 Posts: 326 Location: Украина, Луганская обл.
|
Лавр, про резисторы на 380 Ом - это вы меня так троллите ? Как бы и номинал не из ряда, да и белую полоску на резисторе даже с моим плохим зрением видно.
|
24 Nov 2021 15:37 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я думал, что я тебя затроллю резистором на 16,5 КОм... а тебя, оказывается, резисторы на 380 Ом троллят... Не ожидал... Но вынужден огорчить, все резисторы измерены прямо на плате тестером М830. А полоски я не подсчитывал, так как считаю, что " ехать важнее, нежели шашечки", а реальный номинал - точнее полосок.
_________________ iLavr
|
24 Nov 2021 17:48 |
|
|
Konstantin18
Maniac
Joined: 15 Jan 2019 15:48 Posts: 326 Location: Украина, Луганская обл.
|
16,5К честно скажу - не заметил. А на 390 я раньше разглядывал потому и зацепило. А касательно утверждения: Хочу сказать, что полоски отражают что должно стоять, а замер показывает что там стоит фактически. Я прекрасно понимаю, что в 380 омах нет никакого несоответствия так как разница в 10 Ом прекрасно укладывается в допуск в 10% для данного резистора. Я постоянно сталкиваюсь с неисправными "поплывшими" резисторам, когда написано 1 КОм, а замер дает 200КОм. То есть резистор не исправен. В этом случае надпись важнее. ИМХО. При реверсе схемы правильнее отражать замысел разработчика, то есть "написанные" номиналы. При этом это только мое мнение. ПС. Ну и чтобы не было офтопа, вот вам в коллекцию еще одна клавиатура. Второе поколение пользователей использует у нас ее уже более 20 лет. Это очень старая клавиатура с механическими клавишами и переключателем АТ/ХТ. Я со временем сменил на ней разъем на PS/2. Я точно помнил, что процессор там в корпусе DIP-40. Других микросхем в ней нет. Разобрал, пофотографировал и опечалился - процессор 6805.
|
25 Nov 2021 03:38 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А вот слона-то ты и не заметил. Вот ты пишешь, что видишь, потому как есть крупная фотография, где видны полоски. Другие люди не слепее тебя и тоже видят, поэтому я указал реальные номиналы элементов, при которых эта плата работает как есть. А в какую сторону округлить - это дело того, кому это нужно. Я с первого раза не проставил номиналы, поскольку лично мне они не нужны. Так что это для таких, как ты. В такой схеме, как эта плата, я бы расставил номиналы просто не задумываясь. Особенно меня 22 кОма порадовало, ибо я думал, что "на шину я бы повесил килоом так 20", и не ошибся. Так что видишь, в чем разница: ты - разглядывал, а я не разглядывал, а головой думал. Поэтому ты - лишь "зритель", а я - мыслитель... А что касается "полного реверса", так его тут и нет. Ибо нет номинала индуктивности, типов диодов и супрессоров.
_________________ iLavr
|
25 Nov 2021 08:39 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Собственно, вот это и было основной причиной, почему я точно измерил номиналы резисторов. Даже по самым округлённым в лучшую сторону данным ток у меня получается 4...5 мА на вывод. И это плюс к тому, что ситуация совсем не такая: После светодиодов да еще и через обычные диоды эти линии уходят в матрицу клавиатуры, а не просто светодиоды засвечивают! Вот этот момент хотелось бы уточнить - откуда дровишки? У меня два даташита от Intel на 8048 и второй том Шахнова, где 1816ВЕ48. И ни в одном из трёх источников я ни слова не нахожу про "два сильноточных выхода по 7.5 мА при падении 2.5В"!...
_________________ iLavr
|
25 Nov 2021 14:07 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Тут мне во время поиска в сети схем клавиатур очень часто попадались материалы одного товарища, где он рассказывает, как нашел на улице выброшенный кем-то музыкальный звонок на КР1850ВЕ48 (это nМОП аналог 1816ВЕ48 производства Новосибирск). http://raskraski-s3dk.blogspot.com/2018/03/185048.htmlhttps://zen.yandex.ru/media/dima/kompiuter-iz-zvonka-5e1816deaad43600ae4140d5https://zen.yandex.ru/media/dima/sekret-mikroshemy-kr1850ve48-5e0975385d636200ac3cbcf9 ВИДЕО МУЗЫКАЛЬНОГО ЗВОНКА В комментах люди вспоминают, что это звонок "Электроника" производства СССР, и музыкальные звонки на микроконтроллерах семейства mcs48 были довольно-таки популярны в то время... Я, кстати, ни одного такого звонка по жизни не встречал. Но люди упоминают еще "звонок на микроконтроллере КР1816ВЕ39 и ПЗУ типа 27хх"... У меня вопрос ко всем: ни у кого случаем не сохранилось прошивки от этих музыкальных звонков?
_________________ iLavr
|
27 Nov 2021 19:03 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я тут твой магический кубик решил на модели 1816ВЕ48 опробовать и добавил ему автосброс, чтобы RESET не надо было нажимать... Архив проекта:
_________________ iLavr
|
28 Nov 2021 16:39 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я тут озадачился на тему: а нет ли какой-либо простенькой игрушки на 1816ВЕ48 ? Ну чтобы там 2 ... 4 кнопки управления и вывод на АЛС318 или, может быть, линейку светодиодов... Игрушки такой я сходу не нашел, но нашел подборку древних игрушек на микроконтроллерах, в том числе и на 8048: https://handheldmuseum.com/Guts/index.htmlНа это ст оит посмотреть! Больше всего меня поразили специализированные вакуумно-люминесцентные индикаторы для игр! ЖК-индикаторы тогда еще только входили в обиход... Кстати, у нас на форуме где-то показывали советскую игрушку такого типа. Там были какие-то гонки на линейном вакуумно-люминесцентном стерео-индикаторе. P.S. Вспомнил... это была игра: "Электроника ИЭР 01 автогонки"И мы её подсмотрели у соседей: Электронная игра "Электроника ИЭР 01 Автогонки"
_________________ iLavr
|
29 Nov 2021 08:16 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ни для 1816ВЕ48, ни для 8048 я никаких подходящих игр не нашел... Но я решил посмотреть, а есть ли в принципе игры на 7-сегментном индикаторе? Загуглил на фразу " game on a seven-segment indicator", и как мне кажется, нашел я подходящую и даже весьма интересную игру, которая ресурсам 1816ВЕ48 вполне по силам!!! Это: Tiny Digital Invader - 7-segment displayПортировали эту игру на Ардуино с микрокалькулятора Casio MG-880. Там она называлась: Digital Invader is Casio MG-880 CalculatorЯ когда увидел этот оригинал, очень удивился, что на МК-61 такой игры не было. У МК-61 не было звука, но всё остальное он бы вполне осилил! Кстати, пришельцы " цифровые" потому как, я думаю, ни Casio, ни МК-61 произвольно управлять сегментами не могли - изображение было ограничено цифрами и несколькими псевдосимволами. Но в принципе и Ардуино, и 1816ВЕ48 могут нарисовать пришельцев и поинтереснее... Тем не менее, на Ардуино сделали порт, близкий к оригиналу: Я даже попытался сыграть в " Цифровых пришельцев" онлайн, но что-то с управлением не справился... Надо будет посмотреть код игры... может быть, на 1816ВЕ48 портировать нетрудно будет... P.S. Xa!... Это я правила не прочитал... думал просто стрелялка... Прежде чем стрелять - надо зарядить пушку до "мощности" захватчика: подлетает 6 - заряжаем до 6, и - стреляем! Только так...
_________________ iLavr
|
29 Nov 2021 13:00 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 16 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|