Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я помню, ты показывал и здесь на форуме это своё устройство на картоне... Но вопрос у меня вот какой: если меня не подводит память, ты говорил, что можно использовать микроконтроллер из клавиатур IBM PC, если отключить внутреннюю память программ. Памятуя об этом, я уже как-то лет 5 назад у себя на работе спас от уничтожения штук шесть списанных старых клавиатур... Так вот вопрос меня мучает: если я клавиатуру такую вскрою, какова вероятность, что в ней окажется микроконтроллер в корпусе DIP-40, а не черная капля на текстолитовой платке? P.S. Совет "открой да посмотри" мне не подходит, т.к. во время ремонта на работе клавы далековато "закопали"...
_________________ iLavr
|
18 Nov 2021 17:13 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вопрос пришлось решать опытным путём... Вскрыл две вот таких клавиатуры: На вид весьма старых, но с интерфейсом PS/2. Вероятность нахождения черной капли на текстолитовой платке оказалась равной 100%. Хотя, конечно же, 2 экземпляра не репрезентативная выборка...
_________________ iLavr
|
19 Nov 2021 16:14 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Третью клавиатуру вскрыл специально совершенно старую, аж пожелтевшую... Фотографировать не стал, ибо грязная непрезентабельно, но на вид какая-то брендовая. Интерфейс - AT (DIN). По внешнему виду до меня уже кто-то пытался вскрыть её, но не смог. Помешали хитрые скрытые защелки, которые и я сам нашел не сразу. В этой клавиатуре обнаружилась вот такая плата: Очевидно, что ничего похожего на i8048 в надписи на БИС в DIP-40 не просматривается... Хотя маркировка хорошо видна. Долго шарил поисками по Интернету на слова " C32121AE microcontroller INTEL 1980", никаких вменяемых результатов не нашел. Кроме следующего: Здесь тоже хорошо видна маркировка: C34221AE INTEL 1980, но на это словосочетание в Интернете также ничего пока не нашлось... С другой стороны: вот фрагмент однозначно схемы клавиатуры. Судя по выводам, это явно похоже на аналог или клон i8048, но обозначен он на схеме как 35116. На сочетание слов " microcontroller 35116" я тоже ничего не нашел. В общем, как-то в непонятках я пока, что за микроконтроллер я раскопал...
_________________ iLavr
|
19 Nov 2021 16:56 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
_________________ iLavr
|
19 Nov 2021 18:52 |
|
|
parsec
Writer
Joined: 17 Feb 2019 00:16 Posts: 14
|
У меня вот такое вот "недоподелие". Часть элементов была допаяна, так как в оригинальной клавиатуре отстутсвовали.
|
19 Nov 2021 23:33 |
|
|
A.L.
Novelist
Joined: 23 May 2013 23:21 Posts: 32 Location: 194.158.203.14
|
| | | | Lavr wrote: Третью клавиатуру [...] С другой стороны: вот фрагмент однозначно схемы клавиатуры. Судя по выводам, это явно похоже на аналог или клон i8048, но обозначен он на схеме как 35116. На сочетание слов " microcontroller 35116" я тоже ничего не нашел. В общем, как-то в непонятках я пока, что за микроконтроллер я раскопал... | | | | |
По выводам - MCS48 Или 8048 или 8049. Седьмая нога на плюс питания отключает встроенную память и МК работает с внешней ПЗУ. По ссылке - мой первый вход в микроконтроллеры именно на клавиатурном 8049 - https://radiolub.ru/page/zhurnal-radioljubitel-2000-4Там есть рабочая схема
|
20 Nov 2021 02:05 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да я вот тоже хочу подобное "недоподелие" себе сделать, разве что чуть посложнее и именно из платки контроллера клавиатуры, иначе вся затея теряет смысл... Если купить i8048 или аналог, то с нуля можно наворотить любую идею, а хотелось заюзать именно вроде как "бесполезную" платку. Я смотрю, у вас микроконтроллер тоже помечен загадочно:" C35071BE INTEL 1980" - поисковик сходу также ничего не находит. А поиск подсказывает мне, что заложиться на то, что все DIP-40 микроконтроллеры в клавиатурах - аналоги mcs48 - слишком опрометчиво. Я нашел вот фото микроконтроллера: На него даташит неожиданно нашелся! Трудно сказать, что это аналог i8048 ... скорее всего - сам по себе микроконтроллер...
_________________ iLavr
|
20 Nov 2021 10:28 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Тот, который на схеме - " microcontroller 35116" - да, похож. Но у меня-то на руках совсем другой: C32121AE ... INTEL 1980Спасибо. Я это знаю, "первый вход в микроконтроллеры" семейства mcs48 у меня очень давно был... Вопрос сейчас в том, что на руках у меня микроконтроллер из семейства mcs48 или нет? Хотелось бы хоть что-то по этому поводу прочитать конкретное... Почему я в этом сомневаюсь? Да вот почему: микроконтроллеры семейства mcs48 по нагрузочной способности не могут "тащить" светодиоды и линию, должна быть хотя бы одна микросхема в обвязке. На моей же плате ни одной дополнительной микросхемы в обвязке нет:
_________________ iLavr
|
20 Nov 2021 10:53 |
|
|
askfind
Doomed
Joined: 04 Jan 2016 09:15 Posts: 657 Location: Russia, S.- Peterburg
|
В 89-90 гг. прибыл в химико-биологическое отделение как начинающий программист. разрабатывали уникальную приборы. Попросили внедрить ОЭВМ: Удалось реализовать: 1) Управление перистальтическим насосом КР1816ВЕ35. 2) Управление потоками жидкостей для института мозга К1816ВЕ48. 3) Генератор FSK-сигнала 1200 Гц для проверки компьютерных модемов К1816ВЕ48. 4) Частотомер К1816ВЕ48. Ассемблер, симулятор и можно писать программы. Однако: необходим специальный программатор и ультрафиолетовая лампа.
_________________ "Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)
|
21 Nov 2021 04:28 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А я вот как раз хочу попробовать сделать так, чтобы специальный программатор и ультрафиолетовая лампа не понадобились...
_________________ iLavr
|
21 Nov 2021 06:20 |
|
|
shoorick
Doomed
Joined: 05 Nov 2007 05:08 Posts: 487 Location: Украина
|
я разбирал несколько десятков (на работе выбрасывали) мне в клавах попадались: - капли (в основном более новые) - 8049 (в т.ч. завуалированные, но по маркировкам можно было предположить, что именно они) - 8051 (одна) - какая-то микросхема 42-ч выводная, но я предположил, что клон 8049, так как два вывода напротив были не подключены (наверное, засунули кристалл в 42-выводной корпус) как угадать, что внутри, кроме признаков древности - не знаю -------------------- посмотрел в коробке - нет 42-ч выводной, наверное, выбросил -------------------- я настолько присосался к х51, что эти давно забросил
|
21 Nov 2021 07:04 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну я вот как раз хочу использовать именно микроконтроллер из устаревшей выбрасываемой клавиатуры... У меня к тебе ещё один вопрос, важный для моей затеи: вот в этой твоей схеме нормально работает твой же эмулятор ПЗУ на микросхеме ОЗУ К537РУ10 ?
_________________ iLavr
|
21 Nov 2021 08:50 |
|
|
shoorick
Doomed
Joined: 05 Nov 2007 05:08 Posts: 487 Location: Украина
|
если честно - я не пробовал (по крайней мере, не помню). я этот эмулятор использовал в Специалисте. Но думаю, должен работать, по сути он полностью имитирует РФ2 при отключенной записи.
ко мне просто как-то случайно попала парочка Xicor 2816, и я в дальнейшем тестировал на них. ----------------------- я уже давно съехал с венды, и лпт у меня нет в текущее время, поэтому тот программатор лежит где-то на даче (хотя под линукс давно написал прогу для записи УФ РПЗУ), поэтому возможность проверить в ближайшее время не предвидится
|
21 Nov 2021 09:28 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я хочу обойтись совсем без программаторов... По предварительным прикидкам - должно получиться! Как завершу - покажу здесь.
_________________ iLavr
|
21 Nov 2021 10:00 |
|
|
shoorick
Doomed
Joined: 05 Nov 2007 05:08 Posts: 487 Location: Украина
|
ну, как-то ж записывать все равно нужно я как-то сделал комп на 8049 с пзу на 556РТ4, тоже записывал их программатором на переключателях. была мысль сделать подобие, как для 8951: записать загрузчик программ в озу, и подключить его затем вместо пзу, но не сбылось. из мыслей было: подключить 580ВВ51, сэмулировать РС232 или сэмулировать ИСП (притвориться какой-нибудь АВР-кой ) ---- а, я забыл твой вариант записи напрямую с ЛПТ, как для Z80 - тоже вариант ---- если не учитывать энергопотребление, вполне себе нормальный контроллер. и также неплохо на плате сразу предусмотреть пошаговик, чтобы не подпаиваться потом - вполне себе годная вещь!
|
21 Nov 2021 10:05 |
|
|