nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 18 Jul 2018 08:08



Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next
К580ВГ72 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Джентльмены, вот много лет меня вопрос мучает - а есть ли в принципе такая микросхема К580ВГ72?
Quote:
Контроллер накопителя на гибком магнитном диске К580ВГ72
Контроллер накопителя на гибком магнитном диске (КНГМД) КР 580ВГ72 реализует функцию управления 4 накопителями на гибких магнитных дисках, обеспечивая работу в формате с одинарной FM и с двойной MFM плотностью, включая двустороннюю запись на дискету. Он имеет схему сопряжения с процессором, ориентированную на системную шину микропроцессоров серий К580, К1810, К1821; обеспечивает многосекторную и многоканальную передачу объемов данных, задаваемых программно как в обычном режиме, так и в режиме ПДП; имеет встроенный генератор и схему, упрощающую построение контура фазовой автоподстройки.

Кроме вот этих фраз, мне она не встретилась ни разу в практике, ни в каком-либо серьёзном источнике....

Впервые - прочитал у Эдуарда Пройдакова... но он может "подглючить" - случалось.

А потом - информация встречается в разных рефератах...

Image

Они её ни с чем не путают случаем?



PS. Смущает также, что поиск не дает внешнего вида этого чипа, ни отдельно, ни в составе
какого-либо изделия...
:(

_________________
iLavr


07 May 2013 13:39
Profile
Maniac

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 328
Location: Москва
Reply with quote
Post 
Quote:
прочитал у Эдуарда Пройдакова...

Не, ну автор хорош, а?
===
Как видим, система команд проста и незатейлива. Ее легко осваивали даже электронщики.
===

Что там у нас легко осваивают даже программисты (или кто?)?


08 May 2013 05:50
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16706
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Mixa64 wrote:
Quote:
прочитал у Эдуарда Пройдакова...

Не, ну автор хорош, а?
===
Как видим, система команд проста и незатейлива. Ее легко осваивали даже электронщики.
===

Что там у нас легко осваивают даже программисты (или кто?)?


А у нас даже программисты легко осваивают пайку DIP-микросхем с шагом 2.54 мм :no:

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


08 May 2013 07:14
Profile WWW
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 533
Location: РФ
Reply with quote
Post 
Есть такие прецеденты, когда один и тот же советский кристалл - "аналог" "буржуйских" ИМС типа 82xx был и в серии 580 и в серии 1810.
( на память все "дубли" не упомню, но чтоб не голословно - лежит у меня как несколько 580ва86, так и несколько 1810ва86 - это, как Вы понимаете одно и то же - "аналог" i8286 )
Возможно и были единичные К580ВГ72 - две - три штуки ( хотя не факт ), но далее их всех стали именовать 1810вг72 - вот такие "аналоги" i8272 точно были - у меня до сих пор несколько штучек лежат на полочке.


08 May 2013 07:58
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Mixa64 wrote:
Quote:
прочитал у Эдуарда Пройдакова...

Не, ну автор хорош, а?

С одной стороны у него музей... но как бы надо быть "тщательнЕЕ"!
Пару раз он меня жестко обманул... так что когда я засомневался в максимальной
частоте 9600 для ВВ51 - сразу вспомнил про сайт Пойдакова - не его ли "уши" вылезли?

Ну и у него вспомнил про своё давнее недоумение - К580ВГ72.
Решил спросить у всех - всё ж опыт у нас у всех разнообразный.

Официально сабж встречается в одной книге -
Казаринов Ю.М.(ред.) Микропроцессорный комплект К1810. Структура, программирование,
применение. Справочная книга
(1990).djvu
Странно, как казалось бы БИС 580-го комплекта - К580ВГ72 - в него попала...

У меня складывается сугубо личное мнение, что К580ВГ72 перепутали с К1810ВГ72:
Контроллер НГМД, К1810ВГ72, аналог Intel 8272A.

Тогда всё становится на свои места: К1810ВГ72 и должна быть в "Микропроцессорном
комплекте К1810.
"

_________________
iLavr


Last edited by Lavr on 08 May 2013 09:19, edited 1 time in total.



08 May 2013 08:03
Profile
Maniac

Joined: 05 Nov 2008 20:47
Posts: 248
Location: 81.28.208.238
Reply with quote
Post 
вг72 это не музей.
Она (ее регисты и все остальное) есть в любо PC копмпьютере


08 May 2013 08:29
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
aav8 wrote:
вг72 это не музей.

ВГ72 - это, может быть, и не музей... но вот страница Эдуарда Пройдакова - безусловно музей.

Image

_________________
iLavr


08 May 2013 08:51
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 533
Location: РФ
Reply with quote
Post 
Есть предположение ( всего лишь предположение ), что 580вг72 может соответствовать 8272 ,а 1810вг72 может соответствовать 8272A , но надёжных данных по этому вопросу совсем нет.


08 May 2013 16:54
Profile
Fanat

Joined: 16 May 2007 02:01
Posts: 81
Location: 212.5.73.205
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Официально сабж встречается в одной книге -
Казаринов Ю.М.(ред.) Микропроцессорный комплект К1810. Структура, программирование,
применение. Справочная книга
(1990).djvu
Странно, как казалось бы БИС 580-го комплекта - К580ВГ72 - в него попала...

Держу эту книгу в руках и на ружу рвется возглас: -Да это опечатка!!!
Достаточно прочесть следующую фразу:
CLK- вход, подключаемый к генератору (4 МГц или 8 МГц).
580 серия не работала на таких частотах!
Тем более, что опечаток в этой книге придостаточно.
Например, на 224 стр.
Контроллер прерываний ВН59А обозвали ВН53А
Интервальный таймер ВИ54 обозвали ВН54
А в начале в таблице состава серииК1810 на стр.5 Забыли у контроллера К1810ВН59А поставить букву А в конце. И т.д.
Так что судя по той легкости, с которой в этой книге редактор жонглирует буквами и цифрами в индексах контроллеров, перепутать К1810 и К580 для редактора...пара пустяков.
Кроме того, если не пролистнуть, а прочесть предисловие от авторов!!!! То на стр.4 прямо написано:
".... В гл.6 описаны программируемые БИС микропроцессорного комплекта К1810: контроллер накопителя на гибком магнитном диске К1810ВГ72...."
Вот недоразумение и развеялось в самом начале этой книги на стр.4 и К580ВГ72 это фантом, опечатка редактора.
А Эдуарда Пройдаков слопал эту дохлую утку, не вникая в суть вопроса.


31 May 2013 09:41
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Rokl wrote:
Вот недоразумение и развеялось в самом начале этой книги на стр.4 и К580ВГ72 это фантом,
опечатка редактора. А Эдуарда Пройдаков слопал эту дохлую утку, не вникая в суть вопроса.

Если б оно так быстро развеялось - это было бы великолепно!... :o

Плохо другое - утка эта "К580ВГ72" по разным местам расползлась в виде фразы:
"В состав микропроцессорного комплекта К580 входили:
К580ВМ80А - ...
К580ВК28 - ...
...
К580ВГ72 - Контроллер накопителя на гибком магнитном диске
... "

Поэтому я обратился ко всем, чтобы этот вопрос закрыть окончательно.

НЕ БЫЛО В МИКРОПРОЦЕССОРНОМ КОМПЛЕКТЕ К580 КНГМД К580ВГ72 !

Его никто не видел ни живьём ни на фотографиях, а в единственном источнике - опечатка.

_________________
iLavr


31 May 2013 10:28
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 533
Location: РФ
Reply with quote
Post 
Ну вот и чудненько, всё разставили по полочкам.
Я тоже никогда в 580-ой серии их не видел ( а 580-я серия у меня почти вся в наличии есть, даже та самая вг18 ,за описание которой, кстати, ещё раз выражу благодарность.. )
А вот интересно, а 1834вг72 были ? :rotate:


01 Jun 2013 16:31
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 11:09
Posts: 398
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post 
А вот сегодня неожиданно я вспомнил об этом топике, поскольку в поиске несколько раз совсем неожиданно встретил вот что:
Quote:
Для подключения НГМД к МПС и для управления накопителем служит БИС К580ВН71...

Quote:
Для сопряжения накопителя с СП будем использовать БИС программируемого контроллера НГМД К580ВН71 [10]. С точки зрения пользователя, основными узлами этого контроллера являются регистры команд, параметров, состояния и результата. Первые два регистра хранят информацию о режиме работы контроллера и об исходных данных, которая загружается в них в процессе программирования контроллера. Вторые два регистра используются во время работы соответстенно для определения готовности контроллера и для анализа результатов пересылки.

Я такую БИС программируемого контроллера НГМД К580ВН71 не встречал никогда. :(
Но, может быть, кто-нибуть встречал?


15 Apr 2014 08:29
Profile
Senior

Joined: 30 Mar 2017 01:55
Posts: 137
Reply with quote
При разборке шкафа обнаружились такие вот странные микросхемки - СМ609. Будто бы что-то болгарское :)

Захотелось вскрыть и посмотреть, - что же это такое было, и почему их перемаркировали.
Тем более, сами DIP корпуски сделаны явно не из нашей типичной пластмассы, использовавшейся в те годы.

Интересным показалось и то, что исходная маркировка была замазана не только сверху, но и под чипом внизу...

Ацетон эту черную гадость не взял, пришлось попробовать 99%-ный ДМСО. И на этот раз получилось!)

Похоже, что перед нанесением перемаркировки исходную маркировку стирали, но ее следы всё-таки сохранились, и после третьего ДМСО-шного сеанса исходные буковки-циферки стали видны в отраженных лучах света...
Это интеловская P8272A.
Наверное, этот "СМ609" был как бы "аналог аналога" мифической 580вг72...


Attachments:
IMG_3545.JPG
IMG_3545.JPG [ 750.44 KiB | Viewed 3240 times ]
IMG_3544.JPG
IMG_3544.JPG [ 219.33 KiB | Viewed 3240 times ]


Last edited by Annett on 24 Oct 2017 16:30, edited 5 times in total.

24 Oct 2017 15:39
Profile
Senior

Joined: 30 Mar 2017 01:55
Posts: 137
Reply with quote
результат :)


Attachments:
IMG_3547.JPG
IMG_3547.JPG [ 771.31 KiB | Viewed 3240 times ]
IMG_3548.JPG
IMG_3548.JPG [ 865.45 KiB | Viewed 3240 times ]
24 Oct 2017 15:40
Profile
Senior

Joined: 30 Mar 2017 01:55
Posts: 137
Reply with quote
...и вторая!
На этот раз всё снялось идеально :) Нижнюю мазяку снимать я не стала, ведь там и так всё читается...но интересного там мало.


Attachments:
IMG_3550.JPG
IMG_3550.JPG [ 192.2 KiB | Viewed 3239 times ]
IMG_3549.JPG
IMG_3549.JPG [ 164.78 KiB | Viewed 3239 times ]
24 Oct 2017 15:53
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.