nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 25 Apr 2024 17:34



Reply to topic  [ 182 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  Next
Запустить 8086 в минимальной обвязке? 
Author Message
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post 
Ivan_XT wrote:
еще интересно было бы глянуть какие-нибудь схемы наших компьютеров на основе ВМ86 (не 88, на него у меня есть).

Простой вариант есть прямо в этой ветке: Одноплатная микро-ЭВМ на 8086

А насчет аналогов микросхем луше всего Гугл, на мой взгляд...

Пишем: зарубежный аналог 1533ИР22 и результат с большой уверенностью будет.


30 Sep 2014 04:34
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Post 
Справочник по сериям 1533 и 1554 тут внизу страницы ссылка "Скачать книгу >>> Логические ИС КР1533, КР1554. Справочник.", ведёт на депозит, но в общем скачивается без проблем. Формат DjVu.


30 Sep 2014 04:56
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 04:06
Posts: 1345
Reply with quote
Post 
580ИР82 и ВА86 по скоростям уступают 1533ИР22 и АП6, а по питанию заметно прожорливее, я бы не стал их применять вместе с 1810, хотя такая комбинация и работоспособна на штатной частоте ВМ86. 1810ИР82 и ВА86 вроде тоже существовали.


30 Sep 2014 08:54
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
580ИР82 и ВА86 по скоростям уступают 1533ИР22 и АП6, а по питанию заметно прожорливее, я бы не стал их применять вместе с 1810, хотя такая комбинация и работоспособна на штатной частоте ВМ86.

Ну а чего бы их не применять на штатной частоте ВМ86, если они, к примеру, есть в наличии?
ВМ86 в общем то прибор не батарейного питания... Да и штатная частота у него не космическая :wink:


30 Sep 2014 10:20
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 04:06
Posts: 1345
Reply with quote
Post 
Я же не говорю, что их нельзя применять, я сказал лишь, что я не стал бы применять... :D
Справочников под рукой нет, но по памяти вроде 580ИР82 и ВА86 работают до 5МГц, т.е. без запаса по частоте, если с ВМ86. Мне такое не нравится, даже если и работает.
С ВМ80 я их постоянно применяю, несмотря на наличие в достаточном количестве ИР22 и АП6.


01 Oct 2014 09:18
Profile
Maniac

Joined: 18 Nov 2013 15:15
Posts: 209
Location: все оттуда ;)
Reply with quote
Post 
Программировать на 8088/86 приятнее, а на 8080 всё как то кастрировано :(


01 Oct 2014 10:45
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
Справочников под рукой нет, но по памяти вроде 580ИР82 и ВА86 работают до 5МГц, т.е. без запаса по частоте, если с ВМ86. Мне такое не нравится, даже если и работает.

Ну, скажем, весьма авторитетные в нашей области авторы их вполне себе применяли именно с процессором 8086.

http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=10456

С чего бы им быть медленными? Технология ТТЛШ - в начале этого топика выясняли это.
Время задержки распространения - не более 30 ns (у обоих).

Жрут они много, с этим никто спорить, конечно же, не станет... :(


01 Oct 2014 10:45
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post 
Tronix wrote:
Я пока присматриваюсь к схеме : https://drive.google.com/file/d/0B0qXFlUd--AtN1ZqQ0pFRHhaYUE/edit?usp=sharing (File - Download).

У меня почему-то не скачалось, когда Tronix дал эту ссылку, а схема там тоже довольно интересная:
Персональный компьютер `Кварц 86 (М)`
Одноплатное изделие, предназначенное для сборки радиолюбителями.

Image

Если у кого-то тоже не скачивается, то варианты скачки доступны вот здесь, откуда Tronix эту
ссылку и изыскал: ПОЛИГОН ПРИЗРАКОВ » ДОКУМЕНТАЦИЯ » Кварц 86М. Таганрог

К сожалению, в схеме отрисованно всё "шинным" способом, когда все микросхемы срединены одной
толстой шиной с номерами выводов, поэтому схема читается трудно. :(

Но если судить по списку примененных схем, где я выделил память и БИС:

Image

Видеоконтроллер выполнен на рассыпухе, т.к. БИС видеоконтроллера в списке нет.
Не вижу также БИС последовательного интерфейса, видимо вставляется в один из слотов.

Ну и параметры этого "Кварц 86М" заявлены следующие:

Image

Немного смущает нетипичная тактовая частота - 5.33 ( 8 ) МГц, но судя по всему, повышением
тактовой добиваются увеличения производительности.


04 Oct 2014 17:47
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Post 
Знакогенератор видимо на РУ2.
Несколько напрягает наличие РЕ3 и РТ4.
И на минимальную обвязку 8086 не тянет, это скорее ATишка в минимальной конфигурации. Однако, изделие представляет несомненный интерес.


04 Oct 2014 19:46
Profile
Doomed

Joined: 18 Nov 2013 02:38
Posts: 662
Location: Москва
Reply with quote
Post 
jdigreze wrote:
Однако, изделие представляет несомненный интерес.

Представляет черт его дери. Вот бы выпилить от туда видеоадаптер, РЕ3-РТ4 заменить на ПЛИС, в плис же упрятать еще половину мелкой рассыпухи, заменить схему XT-клавы на 8042 AT клаву, добавить тройку ISA-слотов и заказать плату в резоните. Судя по размерам - не дешевая игрушка получится, но с другой стороны же делают всякие там спектрумы на огромных платах....


04 Oct 2014 22:31
Profile
Maniac

Joined: 18 Nov 2013 15:15
Posts: 209
Location: все оттуда ;)
Reply with quote
Post 
А так же добавить:
- окошко для "лишней" памяти как LIM EMS.
- второй контроллер прерываний
- и ISA 16

P.S. Поверхностно глянул на схему. Там где заворачиваются D8-D15 в D0-D7. При чтении/записи в пространство портов 16 битными словами сворачивать не будет !

P.P.S. Прошивок BIOS не обнаружил :(


04 Oct 2014 22:40
Profile
Doomed

Joined: 18 Nov 2013 02:38
Posts: 662
Location: Москва
Reply with quote
Post 
VGrad wrote:
А так же добавить:
- окошко для "лишней" памяти как LIM EMS.


P.P.S. Прошивок BIOS не обнаружил :(


Нафиг всякие окошки и EMS. Это вполне может быть отдельной ISA-8(16) платой. Наоборот с платы поубирать как можно больше всякой интеграшки, оставить минимум. Видяха, спикеры, EMS-ы, IDE, RTC и тд - на отдельных контроллерах. Для этого и увеличить число ISA слотов до 6 хотя-бы.

BIOS - любой от XT, может быть с небольшими штришками для AT-клавиатуры.


05 Oct 2014 01:19
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post 
Tronix wrote:
Вот бы выпилить от туда видеоадаптер....

А меня как раз видеоадаптер заинтересовал!
Как его сделали без БИС и при этом совместимым с режимами CGA IBM XT?
Вот это - самое интересное на мой взгляд!
Мне поэтому и «МИКРО-16» интересна - там тоже видеоадптер на рассыпухе, но там есть 2 таймера ВИ53 для реорганизации видеорежимов!

А здесь - я специально обводил БИС красным - таймер один и он - системный.

Если честно, то я себе самодельный комп на 8086 представляю как процессор в его необходимой обвязке, прицепленный к системе регенерации ОЗУ и формирования растра, как в "Орионе-128", к примеру.
Для совместимости неплохо бы поддержать текстовый режим 80х25 от IBM XT - а вот как это делать без БИС, я пока не знаю.


05 Oct 2014 03:07
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 02:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Post 
Tronix wrote:
Вот бы выпилить от туда видеоадаптер...
Имхо, проще повторить аппаратно совместимым с CGA. Тут используется 4 растрово идентичных видеорежима, если отталкиваться от растра NTSC, на котором собственно CGA и все последующие были сотворены, то это не так уж и проблематично.


05 Oct 2014 06:33
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post 
jdigreze wrote:
Tronix wrote:
Вот бы выпилить от туда видеоадаптер...
Имхо, проще повторить аппаратно совместимым с CGA.

Мне кажется, Tronix имел ввиду выкинуть навовсе встроенный CGA и поставить что-то,
совместимое с современными мониторами. :wink:

jdigreze, а есть где-то пример CGA на мелкой логике без БИС?
Было бы интересно глянуть.


05 Oct 2014 07:10
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 182 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  Next

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 30 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.