nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 22 Oct 2018 12:17



Reply to topic  [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next
КР580ВМ80А - недокументированные инструкции 
Author Message
Junior

Joined: 23 Mar 2006 14:00
Posts: 1
Reply with quote
Драсте, господа, есть такой вопрос:
Слухи ходят, что ВМ80 имел две (вроде) недокументированные инструкции которых небыло в оригинальном, забугорном i8080.
Собственно, интересно, что эт были за инструкции?
Может ктонибудь из обитателей форума знает о них.


23 Mar 2006 14:15
Profile
Senior

Joined: 21 Jan 2003 05:08
Posts: 102
Reply with quote
Post 
Вроде бы все коды, которые не соответствуют никакой документированной операции, на ВМ80 на самом деле выполняют действия одной из известных. Никиких дополнительных обнаружить не удалось.


28 Mar 2006 10:29
Profile ICQ WWW
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 14:41
Posts: 2150
Location: От туда
Reply with quote
Post 
...и их коды?...


Last edited by HardWareMan on 05 Jan 2014 04:38, edited 1 time in total.



28 Mar 2006 11:54
Profile
Retired

Joined: 03 Aug 2003 23:37
Posts: 1481
Location: Moscow
Reply with quote
Что-то мне подсказывает, что речь идёт не о ВМ80, а о ВМ1, у которого в самом деле были такие команды. Позволю себе вольность привести цитату из FAQ по "Вектору-06Ц":

Code:
Q1: "Что это за процессор - КР580ВМ1?"
A1: "КР580ВМ1 - еще один пpоцессоp без аналогов. Питание - 5 вольт, система команд чуть шиpе, чем у КР580ВМ80А, pегистpов на 2 больше, паспоpтная частота до 5 МГц, паспоpтная адpесация - 128 Кб. Его в свое вpемя выпускал киевский завод "Квазаp", но с pазвалом Союза они захиpели и сдохли. Знаю только, что в связи с отсутствием спpоса на новый пpоцессоp на Укpаине, последнюю паpтию готовых чипов они пpосто пустили под пpесс. Еще были слухи о выпуске ВМ1 в Омске. В "Вектоp" ВМ1 вставляется элементаpно, pаботает очень надежно, совместимость с ВМ80 после этого- абсолютная. Из адаптиpованного ПО есть веpсия ДОС Т-34 для этого пpоцессоpа. Ускоpение основных функций заметно даже на глаз." /Сергей Терентьев/

_________________
Extreme Entertainment


28 Mar 2006 12:22
Profile
Doomed

Joined: 16 Mar 2002 18:00
Posts: 490
Reply with quote
Post 
Вопрос по сабжу - а что у него за операции с кодами #08, #10, #18, #20, #28, #30, #38, #CB, #D9, #DD, #ED, #FD? Что-то во всём интернете по 8080 и ВМ80 информации - с гулькин нос, в отличии от всяких Z80/6502/прочих.


05 Jun 2006 19:17
Profile
Doomed

Joined: 16 Mar 2002 18:00
Posts: 490
Reply with quote
Post 
Сам и нашёл ответ (в исходниках MAME):

* - Undocumented i8080 opcodes added:
* 08h, 10h, 18h, 20h, 28h, 30h, 38h - NOP
* 0CBh - JMP
* 0D9h - RET
* 0DDh, 0EDh, 0FDh - CALL
* Thanks for the info go to Anton V. Ignatichev.


05 Jun 2006 20:23
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17028
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Shiru Otaku wrote:
Сам и нашёл ответ (в исходниках MAME):

* - Undocumented i8080 opcodes added:
* 08h, 10h, 18h, 20h, 28h, 30h, 38h - NOP
* 0CBh - JMP
* 0D9h - RET
* 0DDh, 0EDh, 0FDh - CALL
* Thanks for the info go to Anton V. Ignatichev.


Надо проверить 8085 на это дело - а так прикольный путь создания программ, неработающих на всемогущем Z80 ;)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


05 Jun 2006 20:30
Profile WWW
Doomed

Joined: 16 Mar 2002 18:00
Posts: 490
Reply with quote
Post 
Про 8085 там особо отмечено, у него другие команды с этими кодами. Комментарии разбросаны по коду, но вроде так:

#08 DSUB
#10 ASRH
#18 RLDE
#20 RIM
#28 LDEH nn
#2f CMA (устанавливает флаги, в отличии от 8080)
#30 SIM
#38 LDES nn
#CB RST 8 либо RST V (в зависимости от флага)
#D9 SHLX
#DD JNX nnnn
#ED LHLX
#FD JX nnnn

Что именно делают эти команды - можно посмотреть в коде эмулятора, но я вроде встречал в интернете инфу о недокументированных командах 8085.

А ещё в исходниках отмечено:

Quote:
* changes in V1.3
* - Added undocumented opcodes for the 8085A, based on a german
* book about microcomputers: "Mikrocomputertechnik mit dem
* Prozessor 8085A".
* - This book also suggest that INX/DCX should modify the X flag bit
* for a LSB to MSB carry and
* - that jumps take 10 T-states only when they're executed, 7 when
* they're skipped.


05 Jun 2006 20:41
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17028
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Shiru Otaku wrote:
Про 8085 там особо отмечено, у него другие команды с этими кодами. Комментарии разбросаны по коду, но вроде так:

#08 DSUB
#10 ASRH
#18 RLDE
#20 RIM
#28 LDEH nn
#2f CMA (устанавливает флаги, в отличии от 8080)
#30 SIM
#38 LDES nn
#CB RST 8 либо RST V (в зависимости от флага)
#D9 SHLX
#DD JNX nnnn
#ED LHLX
#FD JX nnnn

Что именно делают эти команды - можно посмотреть в коде эмулятора, но я вроде встречал в интернете инфу о недокументированных командах 8085.


RIM и SIM - документированные дополнительные команды, а вот все остальные по видимому являются недокументированными и мне неизвестны - надо чтоли покопать в инете

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


05 Jun 2006 20:57
Profile WWW
Senior

Joined: 21 Jan 2003 05:08
Posts: 102
Reply with quote
Post 
Действительно, интересно. Про недокументированные команды 8080 знаю, они еализованы у меня, а вот про недокументированные команды 8085 впервые слышу. Я так понял, что они даже не дублируют документированные, как в 8080?


05 Jun 2006 23:14
Profile ICQ WWW
Doomed

Joined: 16 Mar 2002 18:00
Posts: 490
Reply with quote
Post 
Вот чего я ещё нашёл по 8085:

Quote:
Hex 8085 Meaning
---------------------
08 SUB HL-BC
10 Shift right HL
18 Rotate right DE
20 RIM Read Interrupt Mask [legal 8085, but new from 8080]
28 Add HL and Immidiate nnnn into DE
30 SIM Set Interrupt Mask [legal 8085, but new from 8080]
38 Add SP and Immidiate nnnn into DE


CB ReSTart on Overflow to 0040h
D9 Load [DE] from HL
DD Jump on 'Not X5'
ED Load Hl from [DE]
FD Jump on 'X5'


А что за история с недокументированными флагами сабжа? Т.е. биты 1, 3, 5. Бит 1 - флаг N на Z80; в коде эмуляции 8080/8085 в MAME этот флаг есть, и юзается в обоих режимах. Но нигде в документации на 8080 (которой, надо заметить, в интернете маловато) про флаг N ничего не сказано; а в архивах различных ньюсгрупп в обсуждениях разницы между Z80/8080 указывается, что этого флага 8080 не имеет, и, соответственно, он не используется в команде DAA (DAA работает корректно только после операций сложения).


08 Jun 2006 19:47
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Это анекдот такой вспомнился...
- Вжик - сказала импортная пилорама и распилила бревно..
- Ого! - сказали русские рабочие и засунули в пилораму лом.
- Бзззз... - сказала пилорама.
- То-та!!! - сказали русские рабочие.


Я когда разбирался с К580, то подсовывал ему недокументрованные
команды как раз вот вместо лома по адресу 0000H и делал RST0.
Поскольку во всякой книге вумной написано - что процесор должен
считать КОП (код операции) - мне было интересно, а что будет, если
не КОП ? А на это годились недокументированные команды.
Но процессор не зависал и исполнял их, некоторые я даже определил
тогда - что это примерно за команды.
В итоге мысль ко мне пришла следующая - похоже что внутри у проца
недоопределённый дешифратор кода команд и по недокументированным
командам он выполняет не чюдо - а документированные, которые так
дешифруются.
Конечно, трудно сказать, что внутри у i8080, но похоже на то, как на
дешифратор семисегментного индикатора подать код, который он индицировать
не должен.
Такое у меня было мнение. :-?


Last edited by Lavr on 01 Dec 2012 13:30, edited 2 times in total.



15 Dec 2009 08:57
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17028
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
у 6502 веселее было - дешифратор там был "хардварный" и по видимому оптимизированный только под корректное использование, поэтому по некоторым недокументированным командам он выполнял НЕСКОЛЬКО ДОКУМЕНТИРОВАННЫХ ОДНОВРЕМЕННО :o

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


15 Dec 2009 09:18
Profile WWW
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Post 
А какие операции соответствуют другим "свободным" кодам, не известно? Ещё остаются C0, C7, C8, CF, D0, D7, DF, E0, E7, E8, EF, F0, F7, F8, FF. Особенно мне интересен код FF, проверил на своём НедоПЦ, после его считывания:
/MR 0800 FF
происходит запись в ОЗУ:
/MW CD53 08
/MW CD52 00

после чего чтение:
/MR 0038 xx.


06 Jul 2011 01:39
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
А какие операции соответствуют другим "свободным" кодам, не известно? Ещё остаются C0, C7, C8, CF, D0, D7, DF, E0, E7, E8, EF, F0, F7, F8, FF. Особенно мне интересен код FF, проверил на своём НедоПЦ, после его считывания:
/MR 0800 FF
происходит запись в ОЗУ:
/MW CD53 08
/MW CD52 00

после чего чтение:
/MR 0038 xx.

Если ты - про 6502, то в Инете есть статья (находится по 6502) где
довольно подробно разбирается, что происходит в недокументированных
командах... Там правда всё весьма задумчиво, и не все коды могут
соответствовать конкретной команде.
Я эту статью вот тут чутка цытировал, правда по иному поводу:
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=9386&postdays=0&postorder=asc&start=15
Lavr wrote:
Кстати говоря, внутренняя шина 6502 выполнена на открытых коллекторах:
Quote:
Недокументированные команды
Многие недокументированные команды реально не выполняют операцию AND между регистрами. Это происходит автоматически, когда два значения помещаются одновременно на внутреннюю шину с открытыми коллекторами.

http://www.emuverse.ru/wiki/MOS_Technology_6502

PS. Там надо выбрать ссылку - "Система команд".


06 Jul 2011 02:04
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 19 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.