nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 08:35



Reply to topic  [ 13 posts ] 
RCA CDP1802 
Author Message
Retired

Joined: 03 Aug 2003 22:37
Posts: 1474
Location: Moscow
Reply with quote
Вот кое-что очень похожее на то что я искал - RCA 1802, это уже более развитая версия процессора в виде чипа. Тот процессор, о котором я спрашивал был еще в виде набора элементов.

_________________
Extreme Entertainment


18 Dec 2008 14:01
Profile
God
User avatar

Joined: 03 Feb 2003 13:53
Posts: 1078
Reply with quote
Post 
Mac Buster wrote:
Вот кое-что очень похожее на то что я искал - RCA 1802, это уже более развитая версия процессора в виде чипа. Тот процессор, о котором я спрашивал был еще в виде набора элементов.

RCA кстатит на вояджерах стоял.

_________________
Image
Формат конференции позволяет сказать то что я действительно думаю о проблемах...
(с) Путин


19 Dec 2008 00:12
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
т.к. RCA 1802 COSMAC внутри 4-битный, то переношу темку в фоурм 4-BIT

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


25 Jun 2011 07:53
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post Re:
Lavr wrote:
cr0acker wrote:
Mac Buster wrote:
Вот кое-что очень похожее на то что я искал - RCA 1802, это уже более развитая версия процессора в виде чипа. Тот процессор, о котором я спрашивал был еще в виде набора элементов.

RCA кстати на вояджерах стоял.

RCA впервые из всех земных процессоров скоро выйдет за пределы солнечной
системы вместе с несущим его на борту Вояджером-1...
Ядерных "батареек" там хватит до 2020 года.
Афигеть - космическое излучение, десятки лет непрерывной работы,
17,4 миллиарда километров от Земли, передача данных на Землю занимает
16 часов, а RCA всё работает...

Странная история тут приключилась со мной и этими самыми RCA 1802...

Попалась мне про космос и Вояджеры тут очередная популярная статья:
Млечный путь «съест» «Вояджер-1»
Я её прочитал... проникся в очередной раз величием эпопеи «Вояджер-ов»... вспомнил
про этот наш топик и про процессор RCA 1802 тоже вспомнил...
И что-то мысль неожиданная меня посетила: а не купить ли парочку этих RCA 1802 -
просто на память... время ведь безвозвратно уходит!
Ну, если, конечно, эти RCA 1802 где-то еще, хотя бы у китайцев в продаже еще есть...

Начинаю гуглить на повод сабжа...
Первое - вылавливаю афигенно хвалебную статью про RCA 1802: Микропроцессор для космических аппаратов
Там процессор RCA 1802 заслуженно хвалят:
Quote:
...этот процессор был установлен на аппарате Галилео, который в 1989-2003 годах исследовал Юпитер. Также он был установлен на аппарате Вояджер-1 и Вояджер-2, который передал на Землю потрясающие фотографии Урана, Нептуна. Там было установлено целых три микропроцессора RCA 1802, работающие на частоте 6,4МГц.
Аппарат Вояджер-1 был запущен в 1977 году, и работает до сих пор, без перерыва, 35 лет! За это время он удалился от Земли на 18,9 миллиарда километров, питающие напряжение уменьшилось втрое, а температура в тех местах составляет -250 градусов!
Но он до сих пор работает! Недавно произошёл интересный случай: в одной микросхеме памяти Вояджера вышел из строя один бит, и аппарат стал передавать на землю неправильную информацию. И, представляете, учёным удалось на таком расстоянии скачать с него прошивку, изменить её так, чтобы этот бит не участвовал в работе аппарата, и перепрошить аппарат.
И это на расстоянии 18,9 миллиардов км, что в 112 раз больше, чем расстояние от Земли до Солнца, а радиоволны идут до него 14 часов!
Таким образом, микропроцессор RCA 1802 можно считать самым удалённым от земли процессором.

Я теперь прямо точно уверился, что пару RCA 1802 абязательно купить надо! :o
Рою Гуглем дальше... нахожу проц у китайцев... китацы роняют меня с ног под стул! :lol:
http://ru.aliexpress.com/item/RCA-CDP1802CE-dual-in-line-40-pin-package-PDIP-40-1802-Vintage-micro-processor-CDP1802-old/1939777029.html?isOrigTitle=true
Quote:
Цена со скидкой: 593,10 руб. / шт.
Характеристики товара
Производитель: RCA
Тип: Сообщение IC
Материал: Германий
Тип установки: Разъём
Размер модели: CDP1802CE
processor: CPU

Чего? Какой еще "Материал: Германий" по технологии COSMAC (по-русски она называется КМОП)?! :o
А ну-ка что мне срочно скажет Вика: https://ru.wikipedia.org/wiki/RCA_1802
Quote:
С начала выпуска CDP 1802 производилась версия, выполненная по технологии кремний на сапфире (КНС), обладающая высокой устойчивостью к радиации и электростатическим разрядам. Вместе с низким энергопотреблением эти свойства делали процессор хорошо подходящим для использования в космических аппаратах. На тот момент существовало очень немного процессоров, устойчивых к радиации.

Ну я помню "кремний на сапфире"... "устойчивые к радиации" и никакой не Германий...

И вот тут Вика меня добивает просто в упор! (упор чуть не упал!)
Quote:
Процессор 1802 был использован в космическом аппарате Галилео, а также широко применялся в искусственных спутниках Земли. Ошибочно считается, что процессор 1802 использовался в космических аппаратах Вояджер-1 и Викинг. В действительности, на момент разработки этих космических аппаратов (1970—1974 годы) данный процессор не был доступен, а компьютеры были выполнены на КМОП микросхемах малой и средней степени интеграции.

Так кого же, черт побери, теперь "можно считать самым удалённым от земли процессором"? 8)
"Где правда, брат?" (с) :D


26 Apr 2015 16:31
Profile
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Post Re:
Lavr wrote:
О процессорах прочих космических долгожителей - см.здесь.

Черт побери! А ведь голая неприкрытая правда! Никакого RCA 1802 на Voyager 1 действительно нет! :o
Quote:
The Voyager probes (like the Viking Probes) are commonly mistakenly claimed to be run by an 1802,
however their is no factual basis to this.

Вот вам и нате... RCA 1802 в томате... :-?

Attachment:
RCA-CDP1802CE-dual-in-line-40-pin-package-PDIP-40-1802-Vintage-micro-processor-CDP1802-old.jpg_350x350.jpg
RCA-CDP1802CE-dual-in-line-40-pin-package-PDIP-40-1802-Vintage-micro-processor-CDP1802-old.jpg_350x350.jpg [ 45.32 KiB | Viewed 16248 times ]


26 Apr 2015 16:48
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22409
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Ну вроде писали ведь:
Mac Buster wrote:
RCA 1802, это уже более развитая версия процессора в виде чипа.
Тот процессор, о котором я спрашивал был еще в виде набора элементов.

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


26 Apr 2015 18:05
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 04 Jan 2013 10:09
Posts: 397
Location: 95.24.178.158
Reply with quote
Shaos wrote:
Ну вроде писали ведь:...

А пол-Интернета упрямо пишут, что RCA 1802 стоит на Voyager 1... и не один, а 3 штуки! :o

А 593,10 руб. / шт. не дороговатая ли цена для него? Если их до сих пор выпускает Intersil и,
похоже, что китайцы...


26 Apr 2015 19:34
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Stan wrote:
RCA 1802 ... до сих пор выпускает Intersil и, похоже, что китайцы...

Мне казалось, где-то у нас был топик про Cosmac Elf на этом самом процессоре RCA 1802, но не нашел... :osad:
И ссылка на эмулятор даже была... и даже я давно пытался программировать на нём... безуспешно...

Ну да ладно, напишу тут... очень вкусная статья про этот самый RCA 1802, его устройство,
програмирование, игровые приставки на его основе и т.п.:
Архитектура и программирование RCA Studio II

Я хоть и интересовался процессорами RCA весьма подробно, но некоторые вещи с удивлением
увидел впервые!... :o
Attachment:
rca_system00.jpg
rca_system00.jpg [ 80.9 KiB | Viewed 15504 times ]

Attachment:
rca_fred2.jpg
rca_fred2.jpg [ 56.87 KiB | Viewed 15504 times ]

Attachment:
rca_elf.jpg
rca_elf.jpg [ 105.77 KiB | Viewed 15504 times ]

Ну и, чтобы это не было здесь полным оффтопом,... :wink:
Quote:
RCA CDP1802 известен своим радиационно-стойким вариантом исполнения (кремний на сапфире), в котором он использовался, к примеру, на межпланетной станции Galileo, летавшей к Юпитеру в 1990-е (там было 6 таких процессоров), а также в MAGSAT.

Image

P.S. И, кстати, симулятор есть здесь: http://www.donnelly-house.net/programming/cdp1802/simelf/
Но у меня точно был офф-лайновый под Windows...

_________________
iLavr


13 Aug 2019 17:10
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
т.к. RCA 1802 COSMAC внутри 4-битный, то переношу темку в фоурм 4-BIT
Я решил вытащить всё, что есть по RCA 1802 COSMAC в общий доступ.
Увлекли меня материалы из моего предыдущего поста, пошел я по разным ссылкам и с удовольствием
почитал материалы про этот самый RCA CDP1802.

Процессор очень своеобразный и интересный, правда, с интеловскими привычками к нему подходить
довольно-таки трудно, почему я с первого захода и затруднился его программнуть... :-?

Материалов по нему в сети довольно-таки много, я даже нашел обратно тот подВиндовый эмулятор
COSMAC ELF, на котором пытался программировать...

Что меня еще подкупило, что есть весьма много людей, которые про этот самый RCA CDP1802 пишут
с такой же нежностью и ностальгией, как мы про К580ВМ80 или про 6502 некоторые.
Attachment:
josh_elf.jpg
josh_elf.jpg [ 93.1 KiB | Viewed 15495 times ]

Простенькая девборда COSMAC ELF, ценой в $80 вполне бюджетно позволяла приобщиться
к миру микропроцессорных технологий.
Attachment:
ELF_PE_COVER.GIF
ELF_PE_COVER.GIF [ 39.88 KiB | Viewed 15495 times ]

Интересно, что для этой девборды и её последователей был разработан и интерпретатор языка высокого
уровня, размером всего в 2Кбайт
, и хоть и убогий, но видеоконтроллер на одной БИС RCA.

Я не буду выкладывать все ссылки, которые прочитал я сам, - через поиск материалы легко находятся...
Но если кому-либо процессор показался интересным, то начать можно хотя бы вот отсюда:
http://www.retrotechnology.com/vcfmw9/vcfmw_sep14.html
http://www.sparetimegizmos.com/Hardware/Elf2K.htm

_________________
iLavr


15 Aug 2019 04:17
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Мне казалось, где-то у нас был топик про Cosmac Elf на этом самом процессоре RCA 1802, но не нашел...

Если мне казалось, значит был, просто хитро замаскирован оказался:
RCA 1802 Handheld Computer

Интересно, что случайно нашелся гуглем совсем по другому поводу... :wink:

_________________
iLavr


18 Aug 2019 20:34
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
На этом самом RCA CDP1802, как оказалось, был выполнен очень интересный гаджет из 80-х -
карманный текстовый процессор The Microwriter MW4.
Attachment:
2_Microwriter.png
2_Microwriter.png [ 657.12 KiB | Viewed 14570 times ]

У гаджета была аккордная клавиатура, которую еще Дуг Энгельбарт изобрёл:
Attachment:
5KEY_one-handeds.jpg
5KEY_one-handeds.jpg [ 25.67 KiB | Viewed 14570 times ]

Видимо, это и отразилось на популярности устройства - печатать "аккордами", видимо, не всем дано...

А так - устройство очень продуманное, фактически компьютер с однострочным ЖК-дисплеем...
Attachment:
page1-Microwriter.gif
page1-Microwriter.gif [ 177.65 KiB | Viewed 14569 times ]

_________________
iLavr


08 Dec 2019 11:20
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Попался мне в недрах Интернета еще один эмулятор системы на CDP1802:

The RCA Studio 2 Emulator


А разрекламированная выше Emma 02 - есть здесь:
https://www.emma02.hobby-site.com/download.html
Attachment:
rca_emma.jpg
rca_emma.jpg [ 115.78 KiB | Viewed 12642 times ]

_________________
iLavr


17 Nov 2020 12:58
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Stan wrote:
Quote:
Процессор 1802 был использован в космическом аппарате Галилео, а также широко применялся в искусственных спутниках Земли. Ошибочно считается, что процессор 1802 использовался в космических аппаратах Вояджер-1 и Викинг. В действительности, на момент разработки этих космических аппаратов (1970—1974 годы) данный процессор не был доступен, а компьютеры были выполнены на КМОП микросхемах малой и средней степени интеграции.

Так кого же, черт побери, теперь "можно считать самым удалённым от земли процессором"? 8)
"Где правда, брат?" (с) :D

Вот тут весьма неплохая статья про космические процессоры и радиационно стойкие микросхемы:
Краткая история космических микропроцессоров

И похожа на правду, брат! :lol:

_________________
iLavr


07 May 2023 14:44
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 13 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 11 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.