Поглядел как оно в звуковом редакторе выглядит - несколько однобоко атакует и затухает
Для чиптюнов и ударных нужна резкая атака. Затухание тут происходит усилителем, у которого время затухания задаётся скоростью разряда конденсатора.
Но фишка не в этом) Если использовать фильтр, то усилитель может быть вообще не нужен. Когда фильтр отфильтровывает все, то и амплитуда на выходе нулевая. Так работают многие синтезаторы. Проще всего понять Korg Monotron, у него кроме фильтра ничего особо и нет:
Фильтр по последней схеме без управляемого усилителя, но с управляемым срезом частот звучит так:
Но для начала надо хотя бы пилу сделать, все затухания, это потом. И как они будут работать и управляться, сильно зависит от выбранной элементной базы.
28 Apr 2024 15:46
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22756 Location: Silicon Valley
Поглядел как оно в звуковом редакторе выглядит - несколько однобоко атакует и затухает
Для чиптюнов и ударных нужна резкая атака. Затухание тут происходит усилителем, у которого время затухания задаётся скоростью разряда конденсатора.
Я про то, что оно всё только с положительной стороны амплитуды происходит - я понимаю чиптюн и всё такое (AY кстати тоже самое делает), но реальные музыкальные инструменты орудуют и с положительной, и с отрицательной стороны:
Attachments:
Screenshot from 2024-04-28 15-44-48.png [ 102.11 KiB | Viewed 446 times ]
А, понял! Для этого нужна нулевая точка. В нормальных синтезаторах двухполярный источник питания, там земля посередине. У нас однополярный источник, поэтому положение сигнала относительно нуля зависит от правильности подобранного разделительного конденсатора между каскадами усилителя. Так вот я его вообще не подбирал)
Я делал симуляцию двухполярного питания:
Но в этом случае питать синтезатор от USB компьютера и на этот же компьютер записывать звук не получится, схема сгорит. А мне был нужен и такой вариант тоже.
28 Apr 2024 16:07
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22756 Location: Silicon Valley
А, понял! Для этого нужна нулевая точка. В нормальных синтезаторах двухполярный источник питания, там земля посередине. У нас однополярный источник, поэтому положение сигнала относительно нуля зависит от правильности подобранного разделительного конденсатора между каскадами усилителя. Так вот я его вообще не подбирал)
Ну у нас в РК уже есть 2 напряжения питания - так почему бы сразу не сделать по уму? Операционники там, все дела...
P.S. Посмотрел на выхлоп Korg Monotron с видео выше - интересно, что он и выше нуля работает, и нормально с обеих сторон умеет:
Attachment:
Screenshot from 2024-04-28 16-25-58.png [ 96.1 KiB | Viewed 420 times ]
P.P.S. И кстати разделительный конденсатор работает - именно поэтому оно проседает немного в отрицательную область, пытаясь усреднить сигнал в средневзвешенной точке, но т.к. сигнал всё равно возвращается к своему положительному нулю оно не может совсем всё усреднить:
Attachments:
Capacitor-works.jpg [ 12.7 KiB | Viewed 402 times ]
Но многие цифровые музыкальные чипы работают только с положительной "полуволной":
И по-видимому это делает звук "цифровым" (aka "chiptune") - вот я и думаю, а не стоит ли попробовать исправить этот момент в нашем гипотетическом РК-синтезаторе?...
P.S. Посмотрел на выхлоп Korg Monotron с видео выше - интересно, что он и выше нуля работает, и нормально с обеих сторон умеет
Монотрон даёт пилу, а это затухающий синус - ударник на мосту вина.
Shaos wrote:
А у них там кстати в начале не пила вовсе
Это может быть пила после фильтра, с резонансом, а может быть импульс. Фильтр имеет две ручки: частота среза и добротность (резонанс). За счёт этого входной сигнал (меандр, пила) может принимать самые причудливые формы.
Shaos wrote:
И по-видимому это делает звук "цифровым" (aka "chiptune") - вот я и думаю, а не стоит ли попробовать исправить этот момент в нашем гипотетическом РК-синтезаторе?...
Нет, чиптюновым звук делает меандр и приёмы игры, такие, как тремоло и вибрато - это два основных приёма чиптюна. А звук, который выше нуля ты не отличишь от нормализованного, если не знаешь, где именно слушать.
Shaos wrote:
Операционники там, все дела...
561ЛН2 и 4069UBE (именно UBE) и выполняют функцию инвертирующих ОУ. За счёт этого сильно сокращается количество элементов обвязки и упрощается настройка схемы.
28 Apr 2024 23:18
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22756 Location: Silicon Valley
561ЛН2 и 4069UBE (именно UBE) и выполняют функцию инвертирующих ОУ. За счёт этого сильно сокращается количество элементов обвязки и упрощается настройка схемы.
4069 не умеет работать с двуполярными сигналами как я понимаю - с ним будут получаться только "однобокие" импульсы...
Непонял - ударник на мосту вина внутри Монотрона или снаружи?
Снаружи, на этом видео ударные и тарелки делаются коробочкой в правом верхнем углу, в ней все те схемы, которые я выложил ранее. Ударник, белый шум и ещё фишки для генерации LoFi-HipHop, но здесь они не используются.
Shaos wrote:
4069 не умеет работать с двуполярными сигналами как я понимаю - с ним будут получаться только "однобокие" импульсы...
Умеет, просто в этой схеме нет двуполярного питания. Видно же, что ударник на 561ЛН2 как раз симметричный.
29 Apr 2024 00:36
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22756 Location: Silicon Valley
P.S. Из безбуферных КМОП-микросхем у меня прям щас есть CD4001UBE (4xNOR) и CD4011UBE (4xNAND):
Attachment:
MyCMOS.jpg [ 131.96 KiB | Viewed 439 times ]
Я так понимаю они тоже должны сгодиться (у них правда в теории, если соединить входы вентилей ради их использования в качестве инверторов, должны быть в разные стороны смещены пороги срабатывания)...
Users browsing this forum: No registered users and 3 guests
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum