nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 26 May 2018 17:36



Reply to topic  [ 13 posts ] 
Плата Ориона для корпуса УКНЦ 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Плата попала ко мне в конце прошлого года (фотка кликабельна):

Image

Говорят это Орион - где бы достать её схему и расположение элементов?...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


Last edited by Shaos on 26 Nov 2013 01:27, edited 1 time in total.



25 Nov 2013 23:08
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Error404 wrote:
Похоже, это Орион Ливенского завода - авторский журнальный вариант, перетрасированный под корпус от УКНЦ. На соседнем форуме даже такой же новодел делали:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14363

Судя по фотке - оно! :roll:

P.S. Вот более правильная ссылко: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9804

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


Last edited by Shaos on 26 Nov 2013 00:22, edited 1 time in total.



26 Nov 2013 00:00
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Советы собирающего:

Panther wrote:
1. На монтажной схеме все диоды нарисованы наоборот. (Перепайка двух диодов).
2. Земля DD10 не подсоединена. (Два дня офигевания от поведения ИС, две перепайки микросхемы, на плате, как минимум, один перманентный «висяк»).
....
Земля не подсоединена не только к DD10, но и к некоторым другим микросхемам, которые я не ставил, поэтому не написал об этом (см. ниже);
....
Телек не хотел подхватывать видеосигнал, пришлось закоротить C4 (но это может быть проблема именно моего телека).

http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14363

Panther wrote:
Еще пара наблюдений над схемой, возможно, кому-то пригодится.

1. В схеме используется три питания - +5, +12 и -12 В. Напряжение -5 В получается из -12 В с помощью цепочки R29-VD4. (Причем полярность VD4 на схеме неправильная!). По сути, -12 В нужно только для питания преобразователя ТТЛ - RS-232. Если не ставить ВВ51 (а я особого смысла в ней не вижу), то можно спокойно убрать R29-VD4 и подать на плату сразу -5 В в нужное место (или подать вместо -12 и заменить R29 на перемычку). Также без ВВ51 не нужно ставить X8, D60 и ее обвязку.

2. Выход ВН59 смотрит в космос, вход INT процессора смотрит в землю. ВН59 можно спокойно не ставить, все равно без специальных ухищрений не заработает.

3. Если не ставить ВВ51 и ВН59, то и в ВИ53 смысла нет, она все равно управляет только ими двумя. Можно, конечно, ее приспособить для генерации звука, но есть ли использующие ее программы? Да и с адресацией, видимо, придется поработать. (А я ненавижу сопли, пусть лучше без ВИ53 и ВН59 будет, зато плата красивая ;)

http://zx.pk.ru/showpost.php?p=253855&postcount=113

P.S. Вот список компонентов:
http://www.nedopc.org/nedopc/upload/Ori ... ments.html

P.P.S. Ещё из житейских мудростей:
viktstep wrote:
Если формирователь видео сигналов дорабатовался по схеме Радио номер 12 за 1991 год стр.35, то правый по схеме резистор R35 должен соединяться с выводом 9 микросхемы DD57.

Gryphon wrote:
Судя по всему, там сделано так специально, т.с. опция-хотите-будет как в оригинале, хотите-будет по-нормальному. Т.е. Если все оставить так как есть, то при черно-белом подключении будут (как в оригинальной схеме) выводиться только зеленые цвета (в режиме цветов). Но если соединить 6 с 7 выводами разъема Х6, то вы получите нормальный цветовывод при подключении по ЧБ, т.е. все градации серого цвета.


P.P.P.S. И ещё про косяки:
Mick wrote:
Ну скажем так, большая вероятность что это плата промежуточный вариант с ошибками, так сказать уведеный из под контроля авторов.

Итак, кто собирается паять или уже паяет, пока не запаивайте эти элементы. Если же запаяли их, то плата естественным образом работать не будет. Надо отрезать дорожку ведущую к выводу 1 D64 и посадить ее на землю - тем самым на время вы заблокируете порты.

А так по логике как должно быть подсоединена D64.
вывод 1 - сейчас это бит данных под номером 34, должно быть шина адреса A4 под номером 14;
вывод 3 - сейчас это бит данных под номером 36, должно быть шина адреса A6 под номером 16;
вывод 13 - сейчас это бит данных под номером 35, должно быть шина адреса A5 под номером 15;
выводы 2 и 14 - сейчас на земле, должны соединятся с выбором окна F700, номер линии 91.

Итого мы получим следующую дешифрацию портов:
F700 - НГМД;
F720 - ВИ53;
F740 - ВН59;
F760 - ВВ51.
Вроде так.Еще бы интересно узнать тот монитор, который инициализирует эти девайсы.

....

Кстати, питание +5В, как впрочем и земля ужасно разведены. Возможно у кого проц не хотел нормально работать из-за этого. Я специально проверил напряжение питание, так оно падает аж до 4,6...4,7В. Кинул проводки - поднялось до 4,91В

АлександрПП wrote:
Я копался очень долго. В принципе, плата работает. Тест, судя по всему, проходит. Смотрел осциллографом на шинах управления и данных. Все идет как надо и останавливается когда надо. Если присмотреться, то на экране монитора видно, при проверке микросхем памяти что-то рисуется среди каши. По всей видимости где-то ошибка в выводе на экран. Обратил внимание на то, что входы и выходы микросхем DD49,50 поменяны местами. В принципе, ничего страшного - формирователи двунаправленные. Но сигналы на 11 и 9 выводах остались прежними, т.е. изменилась временная диаграмма управления переключением направлений передачи сигналов на шинах.

Mick wrote:
Сейчас гляну, действительно перепутаны местами. А это значит что считывание из памяти никогда не произойдет. Вот досада, надо менять полярность сигнала на выводе 11. Кстати это лечится достаточно легко, вместо сигнала 74(RD), надо подать сигнал 73(RD/) - и направление будет правильным.
.....
Была микротрещина на линии 207 (как раз неправильно шел адрес A0, отсюда и было повторение линий), которая шла от мультиплексора до памяти.
.....
Так что смело запускайте машину, она вроде как еще и работает!!!!
.....
Поставил ПЗУ монитор-1, надпись ОРИОН-128.2 выводит. Ну а дальше все, монитора-1 под клаву МС7007 похоже нет, посему буду пока допаивать разъемы, добавлю несколько блокировчных кондеров на плату, а то с ними здесь голяк. Исправлю дешифрацию доп устройств и на отмывку...

Image

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


Last edited by Shaos on 26 Nov 2013 01:36, edited 10 times in total.



26 Nov 2013 00:03
Profile WWW
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 01:14
Posts: 1341
Location: WWW
Reply with quote
Post 
осталось сущая мелочь - раздобыть коробас УКНЦ :roll:


26 Nov 2013 00:18
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Error404 wrote:
Похоже, это Орион Ливенского завода - авторский журнальный вариант, перетрасированный под корпус от УКНЦ. На соседнем форуме даже такой же новодел делали:
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=14363

Судя по фотке - оно! :roll:

P.S. Вот более правильная ссылко: http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9804


Слегка уменьшенные кликабельные картинки схемы и сборки оттуда:

Image

Image

И ещё раз список компонентов: http://www.nedopc.org/nedopc/upload/Ori ... ments.html

P.S. Mick советует что не впаивать:
Mick wrote:
Если нужен классический Орион-128, на сколько это возможно на этой плате. Т.е. кому не нужен дополнительный обвес, который явно сырой, то не надо впаивать следующие детали:

Микросхемы:
D60 - К155ЛА3
D61 - К580ВИ53
D62 - К580ВВ51
D63 - К580ВН59
D64 - К155ИД4

Резисторы:
R14, R15, R16, R17, R19, R20, R21, R22, R23, R26

Диоды:
VD2, VD3

Транзисторы:
VT2, VT3

Разъемы:
X4, X8

Кроме того, кнопка SB1 не связана со сбросом, а выведена на разъем ROM диска. Хотя логичнее ее все же связать - дополнительный проводник.
Я же планирую подключить эту плату по максимуму. Первым делом надо исправить дешифрацию микросхемы D64 и подключить ВИ53 одним каналом к биперу. Кстати входная частота D61(ВИ53) явно завышена - 10Мгц, она такое не переварит, т.е. ее надо на 2,5Мгц (1,25МГц) перетащить.

и что исправлять:
Mick wrote:
А доработки тут хорошо описаны. Их по сути две.
1. Дотянуть землю до микросхемы D10 (155ЛЕ1 - она одна на плате такая)
2. Отрезать линию от выводов 11 (лучше отрезать у микросхемы D50, тогда не надо будет резать у D49) микросхем D49 и D50 (580ВА86)и подать на них сигнал например с вывода 1 или 12 микросхемы D15 (155ТЛ2 она тоже одна на плате).


P.P.S. Единственная оставшаяся проблема - клавиатура MC7007, под которую нужен другой монитор - видимо надо найти способ припаять РК-шную клаву...

P.P.P.S. И из недавнего (7 ноября 2013):
Mick wrote:
А на плате кроме одной неподключенной земли, о которой уже говорили обнаружилась еще одна неподключенка. Она никак не влияет на работу классического Ориона. Эта ошибка в схеме формирователя сигнала передачи последовательного порта. А я все думал что же у меня транзистор сгорает. Оказывается проводника нет :)

Файлы и инструкции: http://micklab.narod.ru/orion128.htm
Прямые линки на пару важных файлов:
http://micklab.narod.ru/file/orion/orio ... 0annex.pdf
http://micklab.narod.ru/file/orion/orio ... _mon00.pdf

P.P.P.P.S. Большая фотка собранной платы:
http://www.nedopc.org/nedopc/upload/ORION-Mick.jpg

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


Last edited by Shaos on 26 Nov 2013 02:30, edited 6 times in total.



26 Nov 2013 00:48
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
осталось сущая мелочь - раздобыть коробас УКНЦ :roll:

да мне не стыдно и просто так на столе это добро позапускать ;)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


26 Nov 2013 00:49
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
P.P.S. Единственная оставшаяся проблема - клавиатура MC7007, под которую нужен другой монитор - видимо надо найти способ припаять РК-шную клаву...


Сравнил схемы Орионов - вроде не проблема переделать под РК-шную клаву - просто ненадо впаивать в плату диоды и подтягивающие резисторы и подпаять проводки прямо к выходам клавиатурной ВВ55...

P.S. с ВВ51 хотелось бы таки поиграться...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


Last edited by Shaos on 26 Nov 2013 08:17, edited 1 time in total.



26 Nov 2013 02:11
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Вот новая избавленная от ошибок схема со всей периферией (автор Mick):

http://www.nedopc.org/nedopc/upload/ori ... _rev01.pdf

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


26 Nov 2013 08:05
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Shaos wrote:
P.P.S. Единственная оставшаяся проблема - клавиатура MC7007, под которую нужен другой монитор - видимо надо найти способ припаять РК-шную клаву...


Сравнил схемы Орионов - вроде не проблема переделать под РК-шную клаву - просто ненадо впаивать в плату диоды и подтягивающие резисторы и подпаять проводки прямо к выходам клавиатурной ВВ55...


Нашёл монитор с поддержкой МС7007, однако всё-таки думаю надо приделывать РК-шную т.к. судя по всему игры, опрашивающие клавиатуру напрямую, не будут с МС7007 работать, т.к. там всё задом наперёд подключено...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


26 Nov 2013 20:13
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Нашёл монитор с поддержкой МС7007, однако всё-таки думаю надо приделывать РК-шную т.к. судя по всему игры, опрашивающие клавиатуру напрямую, не будут с МС7007 работать, т.к. там всё задом наперёд подключено...

У меня, кстати, в один из "Орионов" напрямую подключена ХТ-шная клавиатура безо всяких
там супер-Мега-контроллеров.

В играх тоже, вероятно, не пойдет, но под СР-М от Бриджиди, кажется, великолепно работала.

_________________
iLavr


26 Nov 2013 20:19
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
На место разъёмов расширения (X2-SYSTEM и X3-ROMDISK) замечательно влезают отпиленные до 24 пар контактов ISA-коннекторы, хоть и с небольшим сдвигом крайних ног из-за того что на плате шаг метрический - причём можно выбрать X3 в качестве нового стандарта для плат ромдисков, хоть он и имеет странную распиновку...
Code:
 A1 - A0  B1 - NC
 A2 - A1  B2 - NC
 A3 - A2  B3 - NC
 A4 - A3  B4 - NC
 A5 - A4  B5 - NC
 A6 - A5  B6 - NC
 A7 - A6  B7 - NC
 A8 - A7  B8 - NC
 A9 - A8  B9 - NC
A10 - A9  B10 - A8 (why?)
A11 - A10 B11 - A10 (why?)
A12 - A11 B12 - NC
A13 - A12 B13 - NC
A14 - A13 B14 - NC
A15 - A14 B15 - NC
A16 - A15 B16 - A9 (why?)
A17 - NC  B17 - D3 (C3)
A18 - NC  B18 - D2 (C2)
A19 - NC  B19 - D1 (C1)
A20 - NC  B20 - D0 (C0)
A21 - NC  B21 - D4 (C4)
A22 - +5V B22 - D5 (C5)
A23 - SB1 B23 - D6 (C6)
A24 - GND B24 - D7 (C7)


Адресные сигналы A0...A15 это порты A и B с ВВ55. Контакты B10,B11 и B16 зачем-то дублируют некоторые биты адреса с другой стороны (упрощали разводку?), а A23 подцеплена к какой-то кнопке SB1...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


01 Dec 2013 02:27
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Отпилил, сдвинул ноги, припаял:

Image

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


15 Dec 2013 18:15
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16532
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Судя по схеме на системный разъём не идёт входа запроса прерывания, зато имеется инвертированный /RES (наряду с неинвертированным RES), а вот блокировку ОЗУ (BLK) подключили иначе - на сброс триггера вместо установки, как было в оригинале (судя по всему это ошибка, т.к. в оригинале оно выглядит правильнее). Надо будет по плате ещё прозвонить, что куда идёт...
Code:
 A1 - D7  |  B1 - A7
 A2 - D6  |  B2 - A6
 A3 - D5  |  B3 - A5
 A4 - D4  |  B4 - A4
 A5 - D3  |  B5 - A3
 A6 - D0  |  B6 - A2
 A7 - D1  |  B7 - A1
 A8 - D2  |  B8 - A0
 A9 - NC  |  B9 - A8
A10 - /RD | B10 - A9
A11 - BLK | B11 - A10
A12 - INTA| B12 - A11
A13 - CLK | B13 - A12
A14 - RES | B14 - A13
A15 - RDY | B15 - A14
A16 - /EXT| B16 - A15
A17 - /WR | B17 - NC
A18 - /SP4| B18 - NC
A19 - /RES| B19 - NC
A20 - NC  | B20 - NC
A21 - -5V | B21 - +12V
A22 - NC  | B22 - NC
A23 - +5V | B23 - +5V
A24 - GND | B24 - GND

Запрос прерывания можно скажем на B17 подать и BLK исправить.

P.S. Чтобы отличать этот разъём от ROM-DISK его можно с двух сторон отпилить и ключ загнать на место какой-то неиспользуемой пары как в ZX, например A20-B20...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


15 Dec 2013 20:21
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 13 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.