nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 03:52



Reply to topic  [ 114 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next
Восстановление заводского Ориона-128 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
BarsMonster wrote:
К155ЛЕ1, ну ладно, 15 :-)
Впрочем, злой керамический конденсатор прямо на ногах микросхемы (как в моём случае) способен сделать фронты лучше документации.

Шутку оценил... смешно... :-?
С учетом нагрузок и шин - да, "конденсатор ... способен сделать фронты лучше документации". :lol:

_________________
iLavr


14 Dec 2012 18:07
Profile
Senior
User avatar

Joined: 21 Jul 2012 15:56
Posts: 126
Location: Zürich, Switzerland
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
С учетом нагрузок и шин - да, "конденсатор ... способен сделать фронты лучше документации". :lol:


Именно так и есть - локальный конденсатор позволяет на время (достаточное для прохождения фронта сигнала) забыть о невзгодах окружающей действительности: задержке распространения сигнала по цепям питания и земли а также их паразитной индуктивности.


14 Dec 2012 18:21
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
BarsMonster wrote:
Именно так и есть - локальный конденсатор позволяет на время (достаточное для прохождения фронта сигнала) забыть о невзгодах окружающей действительности: задержке распространения сигнала по цепям питания и земли а также их паразитной индуктивности.

Потрясающще! А как же изготовители при отсутствии всех "невзгод" намеривают всего-то 15нс. и 25нс.? :o
И почему же тогда целая эпопея была, даже со статьёй в "Радио", что этот самый задающий
генератор в "Орионе" генерирует "синус"? :roll:
Да потому что сколько кондёров не вешай, элемент не даст тебе фронтов круче, чем он способен.
Нет бы бедняжки - навешали кодёров на МС с инверторами... :lol:

Но почему-то ставят более быструю серию, чтобы фронты обеспечить...

_________________
iLavr


14 Dec 2012 18:31
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 16:21
Posts: 598
Location: РФ
Reply with quote
Post 
Или вместо ИМС делают на четырёх транзисторах вырабатыватель тактовой последовательности. И даже намного лучше можно сделать IMHO ,разумеется.
Ну то есть на 0.5Ггц вообще больше никак и не сделать, по крайней мере мне неизвестны какие - либо ИМС типа 1500гф{zz} или 193гф{zz} на такие частоты. :D
А для радиолюбителей это иногда были более привычные схемы, чем на ИМС в конструкциях радиолюбительских компьютеров.


14 Dec 2012 18:47
Profile
Senior
User avatar

Joined: 21 Jul 2012 15:56
Posts: 126
Location: Zürich, Switzerland
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Нет бы бедняжки - навешали кодёров на МС с инверторами... :lol:

Но почему-то ставят более быструю серию, чтобы фронты обеспечить...


Измерил К155ЛЕ1 - фронт 22нс без конденсатора на микросхеме (но соседняя керамика к сожалению недалеко), 21.6 с конденсатором ;-)

Срез - 7.4нс в обоих случаях.


15 Dec 2012 06:49
Profile
Senior
User avatar

Joined: 21 Jul 2012 15:56
Posts: 126
Location: Zürich, Switzerland
Reply with quote
Post 
Пропадание изображения удалось побороть - оказалось 12В блок питания мусорил "в землю" - стоило землю осцилографа зацепить за землю Ориона - и все начинало работать стабильно.

Попробовал другие блоки питания - китайский 12В/5А работал стабильно, но на экране были видны помехи. А вот 12В/2А блок от FPGA девборды работает просто идеально - никаких помех, и никаких пропаданий изображения.

Так что теперь остаются только эстетические усовершенствования - все что болтается на проводах припаять или приклеить, и разобраться с иногда глючащим битом D7 во втором банке : один и тот же квадратик иногда рисует сбойным, не смотря на то, что микросхему я уже заменил. Хотя надо наверное отследить дорожки - может они микросхемы памяти местами переставили...


15 Dec 2012 12:42
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Ну вот, все проблемы от питания. Ждем фотоотчета наведения марафета.


15 Dec 2012 12:52
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 04:06
Posts: 1345
Reply with quote
Post 
В моём "Орионе" БП от ПЦ решил все проблемы с питанием. Относительно дёшево и достаточно надёжно и удобно.

П.С. Не знаю, как на этой плате, а в журнальном варианте печатки микросхемы памяти вроде шли не по порядку.


15 Dec 2012 13:07
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Ага. Если верить печатке, то примерно так:
Image
Одно не понятно: что им мешало сделать 2 симметричных куска?


16 Dec 2012 02:05
Profile
Senior
User avatar

Joined: 21 Jul 2012 15:56
Posts: 126
Location: Zürich, Switzerland
Reply with quote
Post 
Расположение микросхем памяти у меня оказалось по-порядку.
Видимо печатную плату основательно переколбасили.

В общем, заменил последние оставшиеся электролиты на новые, заменил микросхему памяти которая иногда давала сбои (особенно после прогрева), и К155ИЕ5 висящую на проводах впаял в плату вместо 1533ИЕ5, все заработало без проблем. Сделал переключение страниц монитора - но из 8 доступных залито только 2, монитор-2 и тест128.

Общий вид платы:
Image

Монитор с переключателем страниц:
Image
"этажерка" по высоте не влезла бы

Схема сдвига изображения для LCD телевизоров (чтобы не обрезалась первая строчка):
Image
Проект платы для Eagle - http://3.14.by/files/orion_sync.zip
Диоды любые, резистор 1к, навесным монтажом развязывающий конденсатор.
Микросхема - 74AC1G14 / 74AC1G04 / 74HC1G14 / 74HC1G04 (1 гейт инвертора с/без триггера Шмитта).

3 входа подключаются к ногам 8,9,11 DD4, выход - к ноге 13 DD7.4 (соответственно, дорожку ведущую к н.13 DD7 нужно обрезать рядом с DD7).

В оригинальной схеме, которую сейчас не смог найти - ИЛИ было на микросхемах, а инвертор на транзисторе, я сделал ИЛИ на диодах а инвертор на микросхеме.

Все. Теперь можно писать статью про Орион-128 :-)


19 Dec 2012 17:33
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
только плату отмой сначала, писатель :)


19 Dec 2012 21:49
Profile
Senior
User avatar

Joined: 21 Jul 2012 15:56
Posts: 126
Location: Zürich, Switzerland
Reply with quote
Post 
MC68k wrote:
только плату отмой сначала, писатель :)


У меня негативный опыт смывания перманентного маркера с печатных плат, боюсь будет только хуже ;-)


19 Dec 2012 22:53
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
А нахера было пермаментить маркером? Ничего не понимаю. (с)


20 Dec 2012 00:01
Profile
Senior
User avatar

Joined: 21 Jul 2012 15:56
Posts: 126
Location: Zürich, Switzerland
Reply with quote
Post 
HardWareMan wrote:
А нахера было пермаментить маркером? Ничего не понимаю. (с)


Так дебагинг же, печатной платы нет, схема отличается - вот и пришлось все интересующие меня дорожки руками отслеживать, и пометки делать где что :-)


20 Dec 2012 00:10
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=9756


21 Dec 2012 17:51
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 114 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 5 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.