Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Шутку оценил... смешно...
С учетом нагрузок и шин - да, " конденсатор ... способен сделать фронты лучше документации". ![:lol:](./images/smilies/icon_lol.gif)
_________________ iLavr
|
14 Dec 2012 18:07 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
BarsMonster
Senior
Joined: 21 Jul 2012 15:56 Posts: 126 Location: Zürich, Switzerland
|
Именно так и есть - локальный конденсатор позволяет на время (достаточное для прохождения фронта сигнала) забыть о невзгодах окружающей действительности: задержке распространения сигнала по цепям питания и земли а также их паразитной индуктивности.
|
14 Dec 2012 18:21 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Потрясающще! А как же изготовители при отсутствии всех "невзгод" намеривают всего-то 15нс. и 25нс.?
И почему же тогда целая эпопея была, даже со статьёй в "Радио", что этот самый задающий
генератор в "Орионе" генерирует " синус"?
Да потому что сколько кондёров не вешай, элемент не даст тебе фронтов круче, чем он способен.
Нет бы бедняжки - навешали кодёров на МС с инверторами...
Но почему-то ставят более быструю серию, чтобы фронты обеспечить...
_________________ iLavr
|
14 Dec 2012 18:31 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
petrenko
Doomed
Joined: 10 Mar 2012 16:21 Posts: 598 Location: РФ
|
Или вместо ИМС делают на четырёх транзисторах вырабатыватель тактовой последовательности. И даже намного лучше можно сделать IMHO ,разумеется.
Ну то есть на 0.5Ггц вообще больше никак и не сделать, по крайней мере мне неизвестны какие - либо ИМС типа 1500гф{zz} или 193гф{zz} на такие частоты.
А для радиолюбителей это иногда были более привычные схемы, чем на ИМС в конструкциях радиолюбительских компьютеров.
|
14 Dec 2012 18:47 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
BarsMonster
Senior
Joined: 21 Jul 2012 15:56 Posts: 126 Location: Zürich, Switzerland
|
Измерил К155ЛЕ1 - фронт 22нс без конденсатора на микросхеме (но соседняя керамика к сожалению недалеко), 21.6 с конденсатором
Срез - 7.4нс в обоих случаях.
|
15 Dec 2012 06:49 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
BarsMonster
Senior
Joined: 21 Jul 2012 15:56 Posts: 126 Location: Zürich, Switzerland
|
Пропадание изображения удалось побороть - оказалось 12В блок питания мусорил "в землю" - стоило землю осцилографа зацепить за землю Ориона - и все начинало работать стабильно.
Попробовал другие блоки питания - китайский 12В/5А работал стабильно, но на экране были видны помехи. А вот 12В/2А блок от FPGA девборды работает просто идеально - никаких помех, и никаких пропаданий изображения.
Так что теперь остаются только эстетические усовершенствования - все что болтается на проводах припаять или приклеить, и разобраться с иногда глючащим битом D7 во втором банке : один и тот же квадратик иногда рисует сбойным, не смотря на то, что микросхему я уже заменил. Хотя надо наверное отследить дорожки - может они микросхемы памяти местами переставили...
|
15 Dec 2012 12:42 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Ну вот, все проблемы от питания. Ждем фотоотчета наведения марафета.
|
15 Dec 2012 12:52 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
В моём "Орионе" БП от ПЦ решил все проблемы с питанием. Относительно дёшево и достаточно надёжно и удобно.
П.С. Не знаю, как на этой плате, а в журнальном варианте печатки микросхемы памяти вроде шли не по порядку.
|
15 Dec 2012 13:07 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Ага. Если верить печатке, то примерно так:
Одно не понятно: что им мешало сделать 2 симметричных куска?
|
16 Dec 2012 02:05 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
BarsMonster
Senior
Joined: 21 Jul 2012 15:56 Posts: 126 Location: Zürich, Switzerland
|
![Reply with quote Reply with quote](./styles/getaway/imageset/en/icon_post_quote.gif)
Расположение микросхем памяти у меня оказалось по-порядку.
Видимо печатную плату основательно переколбасили.
В общем, заменил последние оставшиеся электролиты на новые, заменил микросхему памяти которая иногда давала сбои (особенно после прогрева), и К155ИЕ5 висящую на проводах впаял в плату вместо 1533ИЕ5, все заработало без проблем. Сделал переключение страниц монитора - но из 8 доступных залито только 2, монитор-2 и тест128.
Общий вид платы:
Монитор с переключателем страниц:
"этажерка" по высоте не влезла бы
Схема сдвига изображения для LCD телевизоров (чтобы не обрезалась первая строчка):
Проект платы для Eagle - http://3.14.by/files/orion_sync.zip
Диоды любые, резистор 1к, навесным монтажом развязывающий конденсатор.
Микросхема - 74AC1G14 / 74AC1G04 / 74HC1G14 / 74HC1G04 (1 гейт инвертора с/без триггера Шмитта).
3 входа подключаются к ногам 8,9,11 DD4, выход - к ноге 13 DD7.4 (соответственно, дорожку ведущую к н.13 DD7 нужно обрезать рядом с DD7).
В оригинальной схеме, которую сейчас не смог найти - ИЛИ было на микросхемах, а инвертор на транзисторе, я сделал ИЛИ на диодах а инвертор на микросхеме.
Все. Теперь можно писать статью про Орион-128 ![:-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
|
19 Dec 2012 17:33 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1331 Location: WWW
|
только плату отмой сначала, писатель ![:)](./images/smilies/icon_smile.gif)
|
19 Dec 2012 21:49 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
BarsMonster
Senior
Joined: 21 Jul 2012 15:56 Posts: 126 Location: Zürich, Switzerland
|
У меня негативный опыт смывания перманентного маркера с печатных плат, боюсь будет только хуже ![;-)](./images/smilies/icon_wink.gif)
|
19 Dec 2012 22:53 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
А нахера было пермаментить маркером? Ничего не понимаю. (с)
|
20 Dec 2012 00:01 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
BarsMonster
Senior
Joined: 21 Jul 2012 15:56 Posts: 126 Location: Zürich, Switzerland
|
Так дебагинг же, печатной платы нет, схема отличается - вот и пришлось все интересующие меня дорожки руками отслеживать, и пометки делать где что ![:-)](./images/smilies/icon_smile.gif)
|
20 Dec 2012 00:10 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
MC68k
Retired
Joined: 25 Jul 2011 00:14 Posts: 1331 Location: WWW
|
|
21 Dec 2012 17:51 |
|
|