nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 17 Jan 2018 03:24



Reply to topic  [ 55 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
КР1801ВМ1 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16030
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
схема взята из МПСС но конденсаторы там были назначение этих цепей задержка выдачи сигнала SYNC относительно ВК1 и ВК2 при считывании и записи данных в память.

так что по идее этот девайс можно прилеплять к чему угодно.

к ВМ2 нельзя ;)
т.к. в девайсе нету формирования сигнала AR
а конденсаторов в оригинальной схеме я таки не вижу...

P.S. если там формирование задержки снаружи, то я могу влёгкую повторить ВГ2 в PAL/GAL - обойдётся дешевле :)

P.P.S. кстати задержки на конденсаторах - это не есть надёжное схемотехническое решение - лучше делать как в схеме из соседнего топика про ВМ2 - время задержки измерять в половинках тактовой частоты и либо считать сдвигая на регистре (как там сделано), либо счётчиком (как я хочу сделать)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


Last edited by Shaos on 03 May 2013 12:45, edited 1 time in total.



03 May 2013 12:27
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 13:45
Posts: 476
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
где то писалось как можно симитировать AR так что по идее можно. но вот к ВМ3 точно можно прилепить.

схема взята из статьи "Одноплатный микроконтроллер с малым потреблением энергии" МПСС ¹1 1990 стр 70-72

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


03 May 2013 12:45
Profile
Writer

Joined: 03 Jun 2013 12:22
Posts: 14
Location: Минск
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
найдена схема модуля памяти.
по идее должен подойти к любой подобной машинке

Красиво нарисовано... - но конденсаторы у ВГ2 (C1,C2, C3,C4) должны быть подключены к общему проводу.
Схему в общем-то можно упростить (при желании) - у РУ8 уже есть внутренняя защёлка адреса (и у TC55257 есть), почти у всех флэш тоже есть (флэш вместо РФ6) - в простом варианте можно попробовать обойтись без ИР1.


03 Jun 2013 14:01
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 13:45
Posts: 476
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
Quote:
но конденсаторы у ВГ2 (C1,C2, C3,C4) должны быть подключены к общему проводу.


кстати да. почитал мануал на 588ВГ2 так и есть, резисторы на +, конденсаторы на общий.

но тогда получается в МПСС схема нарисована с ошибкой?

Надо будет исправить ее

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


08 Jun 2013 14:46
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 13:45
Posts: 476
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
выложил исправленую схему в пост вместе с журнальным вариантом

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


19 Jun 2013 02:05
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16030
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Теперь и у меня есть 588ВГ2 :)

Image

Выкупил последние 4 штуки в екатеринбуржкской промэлектронике ;)
Получилось примерно баксов 6 за штучку :roll:
Бандуролько шло два месяца...

P.S. Буду повторять их на палках/галках - вроде всё понятно...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


27 Jul 2013 10:39
Profile WWW
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 13:45
Posts: 476
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
А чем тебе оригинальные ВГ2 не угодили? Тем более они у тебя есть?

Я пока получил два новых ВМ1 для отладочного модуля а вот ВГ2 где то в пути затерялись

Оффтоп

Хотелось бы узнать кто может порекомендовать логический анализатор от дядюшки ляо Чтоб недорогой и как можно более много канальный
Скорее всего это железка будет на usb

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


28 Jul 2013 11:21
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16030
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
А чем тебе оригинальные ВГ2 не угодили? Тем более они у тебя есть?


Дорогие они и труднодоставаемы - достать больше будет проблематично. Кроме того функции, которые они выполняют, вполне укладываются в простую комбинационную схему - на мелкой логике даже можно собрать...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


28 Jul 2013 11:25
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
вот забавная страничка из книжки

Image

вот откуда они это взяли. Зачем что то выдумывать когда все есть.

Посмотрел я на эту картинку внимательно... особенно, на ту часть, что выделена красным...
И пришел я к выводу, что задающий генератор у EDUC-8, так, как отрисовал его Gwyllym Suter,
работать, пожалуй, не должОн... :(

Image

Петлёй ОС через резистор охвачен НЕинвертирующий усилитель...

Хотя, справедливости ради, надо отметить, что таково описание в тексте и почему-то
вентили 7413 (или 7420 ? ) сам автор называет триггерам Шмитта... :-?

Ну а что в таком случае имел в виду сам автор EDUC-8 --- Jamieson Rowe догадаться
и попросту затруднительно...

Image

Меня его генератор в принципе и не шибко заботит, но из интересу я его с тремя ТШ
моделировал, ещё только когда мы схемы выложили...



PS.
Lavr wrote:
... и почему-то вентили 7413 (или 7420 ? ) сам автор называет триггерам Шмитта...

А они и действительно - триггеры Шмитта! :wink:

Image

Но только вот их число по-любому должно быть нечетным в петле ОС...

_________________
iLavr


29 Jul 2013 17:05
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 13:45
Posts: 476
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
немного оффтопа. Очень часто замечал низкую понятность импортных схем. Все может из за того что воспитан на советской системе УГО. Тут где то была темка уже про значек ОК в УГО. В советстких он есть а в импортных его чаще всего нет. Очередной раз Оказалось что значек ТШ необходим.

Особенно малопонятны западные БИС. просто прямоугольник и все. И еще бесит что рисуют элементы во всех направлениях.

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


30 Jul 2013 02:56
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
Очень часто замечал низкую понятность импортных схем.
Все может из за того что воспитан на советской системе УГО.
...
Особенно малопонятны западные БИС. просто прямоугольник и все.
И еще бесит что рисуют элементы во всех направлениях.

Мне тоже отечественная система УГО представляется более понятной.
Поэтому схемы, которые представляют для меня интерес, обычно отрисовываю
вначале в наших обозначениях.

Это не так долго, как может показаться, но с другой стороны при этом работа
схемы становится более понятной, заодно и ошибки отлавливаются, как в случае выше...

_________________
iLavr


30 Jul 2013 08:32
Profile
Junior

Joined: 27 Aug 2013 15:11
Posts: 2
Location: 8.18.203.252
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
Всеже из за чего журнал "Радио" обошел стороной этот процессор? До недавнего времени я не предполагал о существовании этого процессора.
Если брать дефецитность то в те времена и 580 серия на дороге не валялась. Тогда почему такая таинственность была и полный игнор в массовой литературе. Справочники не берем.

1801 - это разработка НИИ ТТ/Ангстрема который принадлежал Министерству Электронной Промышленности (МЭП) и шел исключительно в железяки производимые этим министерством. Радио - отраслевой журнал Радиоэлектронной промышленности. 580, хотя и выпускался предприятими в том числе и МЭП'а, курировались МРЭ, как процессор для бытовой техники. Поэтому Радио и "любил" их так. Какие были отношения между МРЭ и МЭП - про это можно написать целую статью.


27 Aug 2013 15:17
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
alex904 wrote:
[Какие были отношения между МРЭ и МЭП - про это можно написать целую статью.

А ведь глупость ужасная... :( Сейчас что те, что другие фекалий-то вкусили по полной...

_________________
iLavr


27 Aug 2013 15:29
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 14:41
Posts: 2152
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Не сумели создать свой микропроцессорный комплект с карточными играми и девками легкого поведения?


27 Aug 2013 22:19
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
А вот трудно сказать...
Я вот уже продолжительное время изучаю не-интеловские процессоры.
Чисто чтобы ощутить альтернативу.

И невольно их сравниваю с интеловским комплектом...
И такими громоздкими и неуклюжими мне некоторые решения кажутся, по сравнению с Интелл...

Может быть, потому что К580ВМ80 со своим комплектом был первым у меня.
Но объективно некотрые решения от Интелл кажутся простыми, логичными и НЕмутными...

Вот PDP-8 (aka EDUC-8 ) так неприятно общается с УВВ, что поневоле думаешь - ну почему ТАК?
Да не было у них перед глазами альтернативы от Интелл... :wink:

Так что я даже в сомнениях - а не стал бы этот гипотетический "свой микропроцессорный комплект"
невыносимо мучительным? :wink:
Всё же на этом пути они больше подглядывали к PDP.. :lol:

_________________
iLavr


28 Aug 2013 09:43
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 55 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.