nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 26 Sep 2018 01:38



Reply to topic  [ 233 posts ]  Go to page Previous  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Next
Микро-ЭВМ на КМ1801ВМ2 
Author Message
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 357
Location: Москва
Reply with quote
Lavr wrote:
Mixa64 wrote:
Да, там в принципе из схемы все видно, прошивка не требуется. Стробируемый дешифратор, формирует RPLY...

Вобще-то RPLY вылезает на ЦПУ как раз из ПЗУ-ушки, и собственно, мне и интересно, как он там
сформирован.

Так что если Вам "прошивка не требуется", то я бы её с интересом посмотрел, как раз на повод
формирования в ней RPLY...

Стробы на системное ПЗУ, порты IN и OUT появляются каждый в ответ на свой адресный промежуток, сигнал на RPLY появляется вместе с любым из стробов. ИЛИ этих стробов в отрицательной логике.


11 Feb 2018 06:45
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Mixa64 wrote:
Стробы на системное ПЗУ, порты IN и OUT появляются каждый в ответ на свой адресный промежуток, сигнал на RPLY появляется вместе с любым из стробов. ИЛИ этих стробов в отрицательной логике.

На "стенде" уже проверили? :wink:
С некоторых пор у меня большие сомнения в Ваших рассуждениях, порой весьма торопливых и голословных. :-?

Поэтому я с интересом услышал бы комментарий автора схемы (даже если не сохранилась прошивка),
но никак уж не Ваш.

_________________
iLavr


11 Feb 2018 06:52
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 357
Location: Москва
Reply with quote
Какой стенд?? :) Там настолько все прозрачно, что вариантов нету. (тем более, что стенд сейчас под другое важное дело занят. И РТ4 одноразовая, зачем тратиться на эксперименты)


11 Feb 2018 08:46
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Mixa64 wrote:
Какой стенд?? :)

Действительно... "Какой стенд??" :o О чем это я? :roll: Видел же сам, что никаким стендом там не пахнет и в помине... :mrgreen:

Про "прозрачность" воздержусь от комментариев... У этого господина вечно всё "на стенде" и всё "прозрачно",
ну пока до дела не дошло...
Сделаю ему скидку "на воскресение"... :mrgreen:

_________________
iLavr


11 Feb 2018 09:11
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 357
Location: Москва
Reply with quote
Lavr wrote:
Про "прозрачность" воздержусь от комментариев...

И это правильно. Просто поверьте, что там сложности нет, и РТ4 заменяет собой обычный дешифратор со стробированием плюс один трехвходовый элемент И.


11 Feb 2018 10:29
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Mixa64 wrote:
Просто поверьте, что там сложности нет,...

Вам, Mixa64, я верить воздержусь... :wink: Раньше верил - и зря, теперь Вам доверия нет.
Вы и соврете - недорого возьмете, а совравши - в кусты, играть в молчанку... :-?

Так что я повторю свою просьбу к автору схемы - vt - если есть возможность, показать
прошивку 556РТ4, или объяснить её логику на словах, если прошивки нет.

_________________
iLavr


11 Feb 2018 11:01
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 357
Location: Москва
Reply with quote
Осспади, я-то тут при чем?? Верить надо не мне, а нарисованному, я просто рассказал про то, что там нарисовано, а дальше смотрите сами. В конце концов, это ваш выбор. :)


11 Feb 2018 11:46
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Нарисована там 556РТ4. Прошивка 556РТ4 там не нарисована.

Вы изложили свои вольные фантазии на эту тему, а я им верить не склонен, поскольку "фантаст"
вы тот ещё, как я имел возможность неоднократно убедиться.

Поэтому выбора тут никакого нет, а есть просьба к автору схемы:
Quote:
если есть возможность, показать прошивку 556РТ4, или объяснить её логику на словах, если прошивки нет.

_________________
iLavr


11 Feb 2018 11:53
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16957
Location: Colorado
Reply with quote
я наверное соглашусь с предыдущим оратором, что ничего мудрёного с RPLY тут нет - она тупо всегда 0 в прошивке и по сути ПЗУ просто задерживает его спад на время включения ПЗУ от /CS до появления данных на выходе - только и всего...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


11 Feb 2018 15:31
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Соглашаться или не соглашаться с оратором - это личное дело каждого... :wink:
Но поскольку мы тут занимаемся electronics hobby, а не митингами, и ты,
порой, сам говоришь некоторым "ораторам":
Shaos wrote:
вы это - схемку, давайте, схемку, чего на видео то смотреть?

Так вот и я хотел бы посмотреть оригинальную прошивку, а не слушать "ораторов",
в компетенции которых у меня вполне справедливые сомнения... :-?

_________________
iLavr


11 Feb 2018 19:42
Profile
Senior

Joined: 07 Dec 2010 03:51
Posts: 140
Location: РФ г.КЕМЕРОВО
Reply with quote
Lavr wrote:
P.P.S. Кстати, красивый финт, нигде такой не видел. Даже интересно - с 8086 такой трюк проскочит? 8)
Quote:
С 16-разрядным микропроцессором используется 8-битное ПЗУ с двумя защелками байт данных:

Похожий приём используется в некоторых картриджах на SegaMD.
Image
Вот,на zx-pk обсуждали:http://zx-pk.ru/threads/21513-kartridzh-sega-md-s-vosmibitnym-tarakanom.html
ну и там ещё ссылки есть

_________________
В байте 8 бит,а в каждом четвёртом 9 ! ! ! Потомушта он высокосный ! ! !


11 Feb 2018 21:59
Profile
Doomed

Joined: 25 Aug 2009 08:02
Posts: 357
Location: Москва
Reply with quote
Post Re:
matocob wrote:
Shaos wrote:
Там говорят какой-то страшный микрокодовый глюк есть - не сталкивались?

Микрокодовый глюк в железе не заметен, зато всплывает в VHDL-эмуляции.


Неправда. Мега-глюк был обнаружен уважаемым Patron именно на реальном 1801ВМ2.
Заинтересовавшись этой проблемой, я собрал стенд, подробности исследования ВМ2 (как 1801, так и 1806) на котором опубликованы в теме на zx-pk, начиная отсюда.

Насколько мне известно, других подобных стендов не изготавливалось, и мое исследование, результатом которого было подтверждение существования этого мега-глюка и вскрытие условий его проявления, единственное.


12 Feb 2018 03:51
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16957
Location: Colorado
Reply with quote
Mixa64 wrote:
Мега-глюк был обнаружен уважаемым Patron именно на реальном 1801ВМ2.

Интересный комментарий - копирую сюда:
Patron wrote:
Что же до мега-глюка, то очевидно, что никто из разработчиков процессора 1801ВМ2 даже не догадывался о его существовании.

В самом деле, если бы хоть кто-то тогда узнал, что при выполнении кода
Code:
1 MOV (PC), R0
2 INC R0
3 JMP @#NotVM2
4
5 Word VM2

команда INC R0 будет выполнена дважды, а команда JMP перейдёт по адресу, записанному не в следующем слове, а через одно слово - то микропрограмма процессора 1801ВМ2 наверняка была бы (в этой части) исправлена.


P.S. Хм, кстати вот этого я не знал:
Vslav wrote:
Сигнал WTBT имеет двойное назначение - при ниспадающем SYNC низкий уровень на WTBT говорит что сейчас будет цикл записи. А уже позже, при активном (низком) DOUT, WTBT служит для различения циклов записи байта/слова.
Пользуясь этим знанием можно разрулить одновременный доступ к видеопамяти процессора и схемы формирования видео :)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


12 Feb 2018 07:26
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Обсуждали мы уже "мега-глюк" здесь на форуме раза два. И господин ММ давал рекомендацию,
как его практически избегать, так что этот "мега-глюк" реально никогда не случится.

Но если вам лень покопаться на собственном форуме, то я вам ссылки искать тоже не буду... :wink:

_________________
iLavr


12 Feb 2018 09:49
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Mixa64 wrote:
Заинтересовавшись этой проблемой, я собрал стенд,

То стенд у этого велеречивого господина, а то и совсем не стенд... :lol:
Mixa wrote:
Ну это только название такое громкое, стенд, на самом деле макетка неприличного вида типа беспаечной бредборды с генератором, 1801ВМ1, 537РУ11 и схемой заливки данных в РУ11.

_________________
iLavr


12 Feb 2018 10:02
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 233 posts ]  Go to page Previous  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 16  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.