nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 15:42



Reply to topic  [ 27 posts ]  Go to page 1, 2  Next
Союз-Неон ПК-11/16 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Был у нас такой топик, но по ряду причит помер... Реанимировать трупик меня сподвигло то, что
на zx-pk.ru таки восстановили и выложили схему этого аппарата.
Возможно, это и несколько устаревшая новость, но учитывая, как у нас развивался предыдущий
вариант этого топика, я был склонен думать, что схему "Союз-Неон" мы так и не увидим...

Но люди сделали реплику и выложили все материалы: https://yadi.sk/d/3Ant2jl33THhvs

Архив там большой, порядка 36 метров, поэтому, надеюсь, что не обижу авторов реверс-разработки,
если только схему выложу здесь:
Attachment:
pk11-16-sch.pdf [596.55 KiB]
Downloaded 399 times

Что мне понравилось, так это то, что к процессору 1801ВМ2 (1806ВМ2) подцепили периферийные БИС
комплекта 580. :kruto:

А то все эти К1801ВПхх наводят на меня уныние... :-?

Контроллер прерываний на БИС КР580ВН59.
Клавиатура: «Электроника МС 7007», 88 клавиш, контроллер на БИС КР580ВВ79.
Звукогенератор построен на двух БИС программируемого таймера КР580ВИ53.
Параллельный интерфейс на БИС КР580ВВ55.
Интерфейс последовательного порта (RS232С) на базе КР580ВВ51.

Фоточку позаимствовал у Сергея Фролова, ибо не люблю только голые тексты: :wink:
Attachment:
neon-1.jpg
neon-1.jpg [ 60.44 KiB | Viewed 9427 times ]

_________________
iLavr


16 Jan 2020 11:11
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Меня всегда удивляло, почему отечественные ЭВМ такого класса так неотличимо похожи! :o

Взять, к примеру, всё ту же Электронику МС 0511 УКНЦ:
Attachment:
018_001.jpg
018_001.jpg [ 77.73 KiB | Viewed 9413 times ]

Как говорится, найдите между ней и Союзом-Неон ПК-11/16 10 отличий... :lol:
С учетом что и там, и там на корпусе надпись 0511, а мелкие буквы сразу и не разглядишь...

Но вчера по случаю ситуация для меня прояснилась. Читал я одну статеечку про Электронику
МС 0511 УКНЦ
: http://red-innovations.su/index/photos_c/uknc.html

Начало статьи меня просто прямо зацепило своей бравурностью:
Quote:
В проектировании ЭВМ на основе архитектуры "PDP-11" советская индустрия достигла значительных успехов. К наиболее прорывным разработкам можно отнести вычислительные машины "Электроника-60", сыгравшие огромную роль в автоматизации и компьютеризации отечественной промышленности, "ДВК", на момент разработки по многим параметрам превосходившие "IBM PC AT", и знаменитые микрокомпьютеры "Электроника МК-85" и "МК-90", находившиеся на первых в мире местах по быстродействию и функционалу среди аппаратов их класса. К славному семейству машин архитектуры "PDP-11" относится и компьютер "Электроника МС 0511 УКНЦ", разработанный в 1987-ом году Зеленоградским НПО "Научный центр".

А вот дальше - интересный разворот для "индустрии, достигшей значительных успехов": :lol:
Quote:
Дизайн корпуса был скопирован с японского ПК "MSX Yamaha YIS 503-III", поставлявшегося в СССР под индексом КУВТ-2 ("Комплекс учебной вычислительной техники-2"), также для оборудования учебных заведений. В аналогичном корпусе размещались и другие советские компьютеры, например, "Союз-Неон ПК", "Электроника МС-1502", "Ион 11-12" и др. Путать их друг с другом не стоит.

Ну что я могу сказать... замечательный успех советской индустрии! :ebiggrin: Тем более, что очень похоже на правду... :-?
Attachment:
Yamaha_Large.jpg
Yamaha_Large.jpg [ 88.08 KiB | Viewed 9413 times ]


P.S. Кстати, вот тут ссылочка, по которой можно немного прочитать об истории создания ПК "Союз-Неон".
Я, кстати, подозревал, что со словом "Неон" что-то не так... даже для позднего "Союза" слово довольно буржуазно...
8)

_________________
iLavr


16 Jan 2020 22:30
Profile
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
Сборка новодела "Неон" завершена. И тут внезапно!

Image

Image

1) Процессор реагирует на Reset видно на шине DA если встать осциллом. При этом на экране при каждом включении,
рандомная картинка, цвета тоже рандомные, как я понимаю - это то, что в ОЗУ в данный момент. (прикрепил).
При нажатии RESET она не меняется никак. Т.е. по всей видимости сама часть видеовывода исправна.

2) Если вынуть память, экран белый. Если вынуть ПЗУ экран белый.

3) На канале +12В питания очень прикольное явление. Если БП отключен, вижу +5в, +12в, -12в. При подключении
вижу +5в, +14.1в, -12в.


Image

Image

Image

Image

4) Вот https://disk.yandex.ru/d/l5pV216Pqv1FCQ осциллограмы с шины DA. И основные ключевые сигналы на с процессора.


ПЛМ у меня все прошиты и протестированы на исправном "Неон"-е так что по всей видимости у меня подозрение на процессор.
Кто что может подсказать - буду признателен.


Attachments:
neon-finally1.jpg
neon-finally1.jpg [ 386.1 KiB | Viewed 5124 times ]
22 Jul 2023 21:10
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Перенёс сообщение в существующую тему про Союз-Неон

А можно поподробнее что лежит в подкаталогах архива?
Code:
'DA BUS'     
'mmbank D13.14'   
'Screen without ROM'
'din D1.33' 
'rply D1.27'         
'sync D1.31'

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


23 Jul 2023 00:58
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
http://srv157640.hoster-test.ru/1/pk11-16_mod-sch.pdf Я все указал согласно вот этой схемы Неона.


24 Jul 2023 00:21
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
Так ну раз так пошло - запустил аналайзер логический!

Image

Вот основные четыре сигнала - SYNC, DIN, RPLY, MMBANK.

Дальше сниму всю шину ШАД.


24 Jul 2023 05:16
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Перезаливаю картинку сюда:

Attachment:
foursignals.jpg
foursignals.jpg [ 139.13 KiB | Viewed 5249 times ]


Наверное следует начать с начального пуска:

Image

И для понимания нужен ещё как минимум SEL

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


28 Jul 2023 19:06
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
Тогда продолжим:

В общем я отчибучил по полной. Как в конечном итоге оказалось, я перепутал полярность всех диодов на плате! :)
В общем все исправил и вот что интересное получилось:

1) Без ПЗУ Image

2) Без ОЗУ Image

А, вот это вылетает если все стоит на месте рандомным образом:

3) Image

4) Image

5) Image

Пробовал дать процессору 4 Мгц, вместо 8ми, ничего не поменялось.


29 Jul 2023 20:39
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
Вот тут мне ММ попросил сделать:

Тут все записи ЛА. Если у Вас есть ЛА можно открыть и все просмотреть.
https://disk.yandex.ru/d/Z9X2ed49sY-dqg

1

DIN
RPLY
SYNC
ACLO ( старт измерения, перепад с 0в. на +5в. )

Image

2
ACLO ( старт измерения, перепад с 0в. на +5в. )
A13
A14
A15



Image

3
0. ACLO ( старт измерения, перепад с 0в. на +5в. )
SEL
SYNC

Image


Все таки похоже по сигналам у меня процессор поехал крышей!


29 Jul 2023 20:40
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
Shaos wrote:
Наверное следует начать с начального пуска:

Image

И для понимания нужен ещё как минимум SEL


Вот что я вижу своим ЛА:

Image

Там по моему полный бардак!

Вот кабель сделал -

Image


Last edited by Akatla on 30 Jul 2023 01:12, edited 1 time in total.



29 Jul 2023 20:51
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Перезаливаю новую картинку (так виднее рядом со сканом из книжки):

Attachment:
nnedo1.jpg
nnedo1.jpg [ 121.34 KiB | Viewed 5198 times ]


SYNC по-моему частит

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Jul 2023 23:38
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
Shaos wrote:
Перезаливаю новую картинку (так виднее рядом со сканом из книжки):

Attachment:
nnedo1.jpg


SYNC по-моему частит


Может быть что это процессор? Именно не тащит 8 Мгц. Он не то что частит - он с ума сходит.


30 Jul 2023 01:59
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
А, вот это просто просмотр AD BUS:

0-7
Image

8-15
Image


30 Jul 2023 02:03
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22412
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Akatla wrote:
Shaos wrote:
Перезаливаю новую картинку (так виднее рядом со сканом из книжки):

Attachment:
The attachment nnedo1.jpg is no longer available


SYNC по-моему частит


Может быть что это процессор? Именно не тащит 8 Мгц. Он не то что частит - он с ума сходит.

А там точно Н1806ВМ2 должен стоять? Он вроде только 5 МГц:

https://www.angstrem.ru/catalog/mikroprotsessory/n1806vm2/


Attachments:
neon.jpg
neon.jpg [ 68.14 KiB | Viewed 5135 times ]

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos
30 Jul 2023 14:16
Profile WWW
Fanat
User avatar

Joined: 30 Apr 2017 03:29
Posts: 66
Location: Россия Хабаровск
Reply with quote
Да, в этом весь фокус. С самого начала его создания как раз были экземпляры которые заводились на 8ми Мгц-ах. Назим мне сразу сказал что с процессорами все выглядит 50х50. Сейчас рекомендуют процессоры старше 92 года производства, они как бы заводятся на 8ми.

И еще при включении схема ACLO DCLO дает вот такой результат.
Image

А при нажатии RESET вот так:
Image


Last edited by Akatla on 30 Jul 2023 20:31, edited 1 time in total.



30 Jul 2023 18:55
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 27 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 21 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.