Author |
Message |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22567 Location: Silicon Valley
|
Раздвинутся - я такой же присовывал
Там ошибка набегает всего (2.54-2.50)*(40/2-1)=0.04*19=0.76 мм
|
24 Nov 2013 00:25 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Шаос - я это тоже посчитал - но опасения у меня, что он керамический - не треснул бы. Если бы пластмассовый, я бы даже не задал этого вопроса, поскольку пластмассовый DIP-40 я в импортные панельки и сам вставлял. | | | | Недавно стало известно, что процессор 1801ВМ2 разрабатывался менее тщательно, нежели 1801ВМ1. Об этом, в частности, говорит ошибка микрокода, приводящая к разрушению работы процессора при выполнении чтения с методом адресации 17 ( как в команде MOV (PC), R0 ). После хотя бы одной такой команды и вплоть до любой команды, нарушающей предвыборку ( типа перехода или вызова подпрограммы ) - работа процессора 1801ВМ2 становится дефектной. С исследованиями этой любопытной особенности процессора 1801ВМ2 можно ознакомиться здесь ( http://zx.pk.ru/showthread.php?postid=579286) . Хорошей иллюстрацией может служить код, позволяющий точно определить, выполняется он на процессоре 1801ВМ2 или на любом другом: Интересно отметить, что команда Inc R0 не выполняется ( или выполняется дважды - исследования мега-глюка ВМ2 ещё не завершены ). | | | | |
_________________ iLavr
Last edited by Lavr on 24 Nov 2013 08:51, edited 1 time in total.
|
24 Nov 2013 00:33 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Девборды у меня нет и керамического 1801ВМ2 тоже, но керамическая 580ВВ79 в обычную буржуйскую панельку отлично входит по самые помидоры, и ничего даже не гнётся. Но у панельки контакты открыты сверху, не то что дырочки в "дощечке".
Ошибка для крайних выводов будет 0,76/2=0,38мм.
|
24 Nov 2013 05:20 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22567 Location: Silicon Valley
|
Да - наверное от середины надо мерять, а не от другого края - так что да, 0.38 мм
Ножки легко смещаются влево-враво даже у керамических корпусов - думаю выживет...
|
25 Nov 2013 09:30 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я посмотрел - как люди с такими девбордами работают, и подумал, что, возможно, лучше втыкать
в девборду русскую панельку и подогнуть её ноги, а самомУ процу - ног не гнуть.
Или западную панельку, но не с цанговыми отверстиями, а с щелевыми...
_________________ iLavr
|
25 Nov 2013 10:33 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Микропроцессор КМ1801ВМ2 описан весьма скупо и за небольшой разницей
даже в справочных изданиях повторяет статью в МПСС авторства разработчика
В.Л.Джхуняна & Со.
На одном из форумов попался мне довольно дельный совет, что КМ1801ВМ2 и
1806ВМ2 - это фактически близнецы братья.
Поэтому много информации можно почерпнуть из существующего даташита на 1806ВМ2.
Скачать последний можно по адресам:
http://www.npofizika.ru/pdf/1806vm2.pdf
http://datasheets.chipdb.org/Soviet/1806vm2.pdf
Неплохая подборка информации есть по адресу: Pdp11 compatible microprocessors.
Она во многом повторяет "официальные" источники, но и содержит ряд полезных дополнений.
_________________ iLavr
|
28 Nov 2013 04:30 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22567 Location: Silicon Valley
|
Я когда-то качнул сканы официальной проектной документации на ВМ2 с блоксхемами и карандашными исправлениями
|
28 Nov 2013 07:49 |
|
|
vinxru
Retired
Joined: 27 Mar 2013 04:55 Posts: 587 Location: 62.192.229.16
|
Всю жизнь работаю с микросхемами 2.5 и 2.54 мм одновременно. Отлично у них ножки гнутся, никогда проблем не было.
Из за слегка наклоненных ножек кажется, что корпус микросхемы изогнут.
|
28 Nov 2013 08:36 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Меня сейчас больше интересует вопрос его схемотехнического включения.
Схем очень мало, и что неприятно - в тех, которые есть, очень мало идентичного, чтобы представить
себе типовую схему включения.
Везде весьма подробно описывается 1801ВМ1, а потом - " 1801ВМ2 является его развитием и имеет следующие отличия"...
И про некоторые отличия - ничего не говорится. К примеру у 1801ВМ2 нет сигнала BSY.
А на временнЫх диаграммах 1801ВМ1 он задействован...
Про встроенный таймер 1801ВМ1 даже в его описании не говорится ничего - а он есть!
Остался ли он в 1801ВМ2 просто пока неизвестно...
Очень плохо документированы эти отечественные процессоры... прямо - угадайка какая-то...
_________________ iLavr
|
28 Nov 2013 08:59 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну пока получил от всех советы, что ножки гнутся.. Если сломаю раритетный проц в керамике -
свалю всё на вас... (щютка юмора)
_________________ iLavr
|
28 Nov 2013 09:03 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22567 Location: Silicon Valley
|
Давай лучше через панельку
|
28 Nov 2013 09:27 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да - безусловно... панелек сегодня купил. Заодно прикупил вот таких штук:
Я подумал - что ими легче выбрать разброс, поскольку они короче 20. Может
ничего и вовсе гнуть не придётся...
Пора и процессоры поиметь... но завтра не смогу - допоздна работаю...
Значит - придется в выходные. Ну и если всё срастётся можно будет померять
всё по месту.
Я уже прикинул, как тестовую схему повтыкать в девборду.
(Чёрт... завтра с утра у нас обещают снег... а такая хорошая погода была...)
_________________ iLavr
|
28 Nov 2013 10:01 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22567 Location: Silicon Valley
|
Я подобные однорядные панельки длинные покупаю (на 34 пинов чтоли) - дешевле получается - их потом легко наломать можно под любую длину
|
28 Nov 2013 10:14 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я купил 4 по 32 - не знаю дешевле ли, т.к. платил итоговую сумму - по позициям не помню.
_________________ iLavr
|
28 Nov 2013 10:21 |
|
|
MM
Banned
Joined: 02 Feb 2014 08:29 Posts: 102 Location: Павловский Посад
|
1.Параметры магистрали у процессоров 1801-й серии :
1.1. Максимально-допустимая статическая нагрузка при уровне 0в. на МПИ - 5-8 ма. ( подтяжка - 1 ком от +5 в. )
1.2. Максимально-допустимая статическая нагрузка при уровне +3.3. в. ( резистор с МПИ - 2 ком. на общий ) - 2 ма.
2.Для чего подтягивается МПИ резисторами - для случая ПДП, когда почти все ноги процессоров отключаются от МПИ. Если этого режима не будет - подтяжки опциональны. В некотрых процессорах ( или в некотрых редакциях процессоров ) возможно отключение от МПИ при уровне сигнала DCLO = 0в. Для 1801ВМ3 возможно отключение старших адресов от МПИ при отключении ( программно ) диспетчера памяти.
3.Поскольку при максимальных частотах процессоров серии 1801 на МПИ присуствуют частоты порядка 30-50 мгц, целесообразно использовать набор ИС серии 74Fххх. Не забываем про коаксиальный трекинг материнской платы - это улучшит разгон на 10-20%.
4.Если вывод SEL процессора 1801ВМ2 оставить в воздухе, то при начальном пуске будет в Регистр Начального Пуска ( РНП ) загружаться число 000000 ( 8 ), и таблица векторов 1801ВМ2 начнется с 000000 адреса, т.е. в ячейке 000000 будет адрес программы пользователя, которую надо начинать исполнять при перезапуске по питанию. Если, например, в этой ячейке разместить число 001000 ( 8 ), то старт произойдет с 001000 адреса.
5.Надписи карандашом на 1809РУ1 означают БРАК, обычно в продажу выбрасывают "половинки" или "четвертинки" от годных. Вариант надписи : Б00 и т.п.
6.Процессоры 1801ВМ2 маркируются так :
6.1. Нет точек цвета маркировки - буква "А" ( тест на заводе - 12.5 мгц.
6.2. Есть одна точка - буква "Б" - тест - 10 мгц.
6.3. Есть 2 точки ( вторую обычно приделывают кривенько ) - тест - 8 мгц, может быть совсем нехорошим - по ТУ - не более 6 мгц.
7.Процессоры 1806ВМ2 избавлены от зловещей дыры в микрокоде -
по данным Ю.Л. Отрохова. ( Исправляли около 2 лет ). По непроверенным слухам, отлично идут на 8 мгц и более, при +5.4 в.
|
02 Feb 2014 17:10 |
|
|