nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Apr 2024 06:21



Reply to topic  [ 160 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Next
КМ1801ВМ2 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
то есть из этого следует что из за AR родные микросхемы памяти будут работать только на К1801ВМ1 и на КМ1801ВМ3

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


29 Apr 2013 02:47
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22615
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Случайность wrote:
то есть из этого следует что из за AR родные микросхемы памяти будут работать только на К1801ВМ1 и на КМ1801ВМ3


Я так понял, что именно так дело и обстоит :roll:

Хотя возможно существуют и спец-микросхемы для ВМ2 - их ведь тоже можно куда угодно цеплять, просто AR никуда с них не пойдёт

Ну или простую схемку с триггером городили как я описал чуть выше - надо схемы реальных железяк на ВМ2 поглядеть...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Apr 2013 08:53
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22615
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Вот схемка с bk0010.org про втыкание ВМ2 в БК-шку:
http://s49.radikal.ru/i124/1303/f0/13dc0aeff55f.gif
Как видно тут AR хитро генерится на регистре который используется как сдвиговый...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


29 Apr 2013 19:48
Profile WWW
Junior

Joined: 18 Nov 2007 02:45
Posts: 8
Location: Санкт-Петербург
Reply with quote
Post 
Откуда информация про глючность 1809РУ1? И какого рода эта глючность? Хотелось бы узнать подробности.

Сигнал AR появился в 1801ВМ2, больше его нигде нет. Для его формирования нужна специальная схема. Это добавляет определённую гибкость - при обращении к локальным ресурсам, находящимся в пределах платы, можно его выставлять быстро, цикл обмена будет короткий; при обращении к ресурсам, находящимся на внешней шине, можно его задержать, удлиннив этим адресную часть цикла, что увеличит помехоустойчивость на длинной магистрали с большой ёмкостью.

На последней схеме. Использование триггеров, с внешними кольцевыми связями, для формирования сдвигового регистра.. Очень некрасиво. Рассмотрите возможность замены на 74LS164 ( 555ИР8 ) - уже готовый сдвиговый регистр.
А нельзя ли его формировать из SYNC асинхронно, через цепочку из 2/4/6/8 инверторов, просто задержка?

В настоящее время, продолжает выпускаться 1806ВМ2. КМОП вариант, в неудобном корпусе. И к нему даже кое-какой "чипсет" есть - 1582ВЖ3-0266/0270. С интересной отладочной функцией - загрузка-чтение кода в ОЗУ через последовательный порт, без участия основного процессора. Корпус ещё более неудобный. И не продают их так просто.
http://npofizika.ru/production/microprocessor_system - документация там. И на процессор, и на чипсет. И фотка красивая.


11 May 2013 17:57
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22615
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
да - я читал про "чипсет"

только плата уж больно разношёрстная получилась - тут тебе и DIP, и поверхностный монтаж с разным шагом ног - некрасиво как-то...

Image

причём ВЖ как я понял любительски непаябельная :(

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


Last edited by Shaos on 12 May 2013 04:49, edited 1 time in total.



11 May 2013 18:02
Profile WWW
Junior

Joined: 18 Nov 2007 02:45
Posts: 8
Location: Санкт-Петербург
Reply with quote
Post 
Вот ещё что-то промышленное и более привычное, на замену Электронике-60 и ДВК:
http://www.skbvt.ru/images/skbvt35/m253mdl.jpg
Контроллер МПСУ, процессорный модуль М253, М254, М255 - http://www.skbvt.ru/skbvt35ch2.html#p2_2_2
Контроллер МПСУ М253, М254, М255 - http://www.skbvt.ru/skbvt35ch6.html#p3_2


11 May 2013 19:54
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 16:21
Posts: 598
Location: РФ
Reply with quote
Post 
shlash wrote:
....В настоящее время, продолжает выпускаться 1806ВМ2. КМОП вариант, в неудобном корпусе...

Вы имеете в виду такой 1806вм2 ?
А "удобный" по Вашему будет огромный DIP типа такого
1801вм3 ?
Или я что то не понял ?
Объясните пожалуйста подробнее.


11 May 2013 22:04
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22615
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
shlash wrote:
Вот ещё что-то промышленное и более привычное, на замену Электронике-60 и ДВК:
http://www.skbvt.ru/images/skbvt35/m253mdl.jpg
Контроллер МПСУ, процессорный модуль М253, М254, М255 - http://www.skbvt.ru/skbvt35ch2.html#p2_2_2
Контроллер МПСУ М253, М254, М255 - http://www.skbvt.ru/skbvt35ch6.html#p3_2


Люди всё ещё в ОС RT-11 сидят...
Они вообще знают какой век на дворе? :roll:

P.S. Они примерно тем же занимаются, что и ё-буржская компания где я работал до 2003 года - только у нас всё уже на PС-совместимых контроллерах было, а эти застряли в середине второй половины прошлого века :o

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


12 May 2013 04:52
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Люди всё ещё в ОС RT-11 сидят...
Они вообще знают какой век на дворе? :roll:
...
застряли в середине второй половины прошлого века :o

Бывает, что людям по другому просто и нельзя...
У них по разным причинам их "процесс" может быть так стандартизирован,
а в случае различных поверок отступать от процедуры им просто не положено...

Я когда гуглил материал по топику "самый советский процессор" - натыкался на пару
таких случаев.

_________________
iLavr


12 May 2013 05:33
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
2 shlash

информация взята как из общения с людьми кто сталкивался с этим так и из различных форумов. В связи с этим 1809РУ1 ставилась в панельку, чтоб удобно было менять.
на днях проверил 1809РУ1 что у меня есть новые, из 5 штук две оказались дохлыми. Микросхемы новые запечатаные в фольгу. Есть еще одна. но она стоит в девайсе, Так что с учетом ее то у меня всего 4 штуки их

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


12 May 2013 11:23
Profile WWW
Junior

Joined: 18 Nov 2007 02:45
Posts: 8
Location: Санкт-Петербург
Reply with quote
Post 
petrenko wrote:
Вы имеете в виду такой 1806вм2 ?
А "удобный" по Вашему будет огромный DIP типа такого 1801вм3 ?
Или я что то не понял ?
Объясните пожалуйста подробнее.

Я имею в виду вот такой - http://www.chipdip.ru/product/n1806vm2/ - планар, на четыре стороны, шаг 1мм. Основная масса идёт в этом корпусе. Двухрядные редкость. И покупать их у спекулянтов за 3000 надо быть совсем сумасшедшим. Не надо их стимулировать.
Удобным, по моему, будет dip-40, типа вот - http://molotok.ru/processor-km1801vm2-n ... 67227.html


12 May 2013 14:34
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
самое невкусное в этой плате 852ИН2П, ценик у нее космический. Она что отлита с цельного куска золота?

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


12 May 2013 14:51
Profile WWW
Junior

Joined: 18 Nov 2007 02:45
Posts: 8
Location: Санкт-Петербург
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
застряли в середине второй половины прошлого века :o


Тяжкое наследие героического прошлого. Некоторые вещи невозможно с наскоку заменить ардуиной.

Чем можно заменить устаревшие ЭВМ Электроника-60 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7757
На третьей странице ссылка на Одноплатный микроконтроллер "Кварц-60.1" - http://oao-kvartz.ru/catalog/dpmd/

Электроэррозионный ЧПУ станок фирмы FIDIA - http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-0fh.html - http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-17h.html

Можно только реплицировать составные части на современных комплектующих.


12 May 2013 14:53
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
shlash wrote:
Тяжкое наследие героического прошлого. Некоторые вещи невозможно с наскоку заменить ардуиной.

Чем можно заменить устаревшие ЭВМ Электроника-60 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7757

Просто великолепно! Прямо как Ленин умер, но дело его живет! :lol:
Даже приятно как-то прочитать, что "Пень-2 мегагерц в 500" не
может всё это достойно сэмулировать!

_________________
iLavr


12 May 2013 15:03
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 12:45
Posts: 491
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
так этот контроллер "Кварц-60.1" тоже содержит 1801ВМ2 Явно процессор ничем ни заменить, все остальное современное, а вот камушек натуральный рассово правильный.

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


12 May 2013 15:06
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 160 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 39 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.