Author |
Message |
cr0acker
God
Joined: 03 Feb 2003 13:53 Posts: 1078
|
Ну блин хочется после манипуляций получить нечто цивильное:) с RD и WR Так облазил всю схему не нашел чем генерится сигнал "19"( CS1, D15, D16)
_________________
Формат конференции позволяет сказать то что я действительно думаю о проблемах...
(с) Путин
|
13 Apr 2008 12:46 |
|
|
bigral
Senior
Joined: 31 Mar 2012 16:50 Posts: 152 Location: 93.73.80.128
|
Привет всем, так чем же закончилась эпопея с 1801вм3? У кого-то есть минимальная схема PDP-11 совместимого компа на нем?
|
31 Mar 2012 16:54 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я боюсь впасть в ересь... но не является ли [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/БК]БК-шка[/url] PDP-11 совместимым компом на нём?
PS. В принципе я бы просто с интересом посмотрел схему PDP-8 - PDP-11, но как-то не случилось...
|
02 Apr 2012 09:48 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_МС_0511]Электроника МС 0511[/url], также известный под названием УКНЦ.
УКНЦ частично совместим с PDP-11 и другими ЭВМ сходной архитектуры.
А схему можно посмотреть здесь. Спасибо GoodLoki!
Я думаю, вряд ли есть что-то минимальнее...
_________________ iLavr
|
18 Apr 2012 15:16 |
|
|
GoodLoki
Writer
Joined: 09 Apr 2012 15:57 Posts: 10 Location: 94.29.3.236
|
Не за что меня благодарить. «Мопед не мой, я только ссылку прислал...» А на предмет совместимости, есть одна критическая статья: http://www.az-libr.ru/Persons/0GN/fe16506c/Books/info/19880219.shtml | | | | Quote: Конечно, можно допустить с достаточно большой вероятностью, что микропроцессор 1801ВМ2 совместим с мини-ЭВМ "Электроника-100/25", "Электроника-79" и рядом микро-ЭВМ "Электроника-60" (про СМ ЭВМ говорить не будем, потому что большая изобретательность их разработчиков не позволила даже замахнуться на эти исследования), и то только потому что при его разработке этому вопросу уделялось особое внимание и программная совместимость исследовалась (на это было затрачено около 1 чел/года). Но дело в том, что в МС-0511 между процессором и памятью стоит некоторый "хитрый" контроллер, документацию на который никто не видел, и его поведение (т.е. программную совместимость) никто не изучал, не проверял и не хотел проверять. Однако в техническом описании "Электроника-0511" имеется раздел "особенности выполнения некоторых команд", на основании которого можно сделать вывод, что команды ASH, ASHC, TST, TSTB, MTPS, MOV, CLR, SXT выполняются некоторым особым способом. А про очистку разряда разрешения прерывания "какого-либо устройства" прямо сказано, что может возникнуть зависание и, во избежании этого, программы нужно писать рекомендованным (ниже) способом. Про прерывание команд расширенной арифметики просто сказано, что оно откладывается на конец выполнения команды. Но откуда же пользователю узнать, что это в "Электронике-60", "Электронике-100/25" и "Электронике-79" делается наоборот. | | | | |
Так что совместимость очень условная.
|
18 Apr 2012 23:08 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну так я и пишу: И схема по ссылке есть, что и хотел bigral:
А реальная PDP-11 довольно не маленькая машина по сравнению с УКНЦ.
_________________ iLavr
|
19 Apr 2012 02:04 |
|
|
bigral
Senior
Joined: 31 Mar 2012 16:50 Posts: 152 Location: 93.73.80.128
|
Не увидел я там схему, прямая ссылка есть?
К стати, для тех кто может запустить этот процессор (построить PDP-11 компьютер на нем) есть несколько образцов http://zx.pk.ru/showthread.php?t=18960
|
06 May 2012 05:14 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну а это что " кривая" ссылка?
Источник
Сам я не скачивал, поскольку в этой схеме пока не испытываю нужды.
_________________ iLavr
|
06 May 2012 10:00 |
|
|
Digi_boy
Fanat
Joined: 30 Apr 2012 09:38 Posts: 52 Location: Krasnodar
|
Тем же самым, чем и на зхпкру. Придумать схему не сложно, кто софт писать будет? В восьмиричной системе в машинном коде?.
Да, ни в УКНЦ, ни, тем более, в БК-00ХХ, процессор 1801ВМ3 не применялся никогда, если вдруг кто сомневается.
|
07 May 2012 12:52 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Все 1801ВМхх совместимы в той или иной мере с DEC-овской системой команд. И где-то на форуме у нас даже написно - почему:" кто софт писать будет под оригинальную систему команд?" - был такой аргумент при конструировании этих процев. Я думаю, даже ДВК-4 не повторить в любительских условиях, поэтому сослался на УКНЦ. УКНЦ ещё можно рискнуть повторить или найти полуубитую. Но затея - на любителя... PS. Топикстартер всёж, наверно, с долей юмора писал:"самая большая в мире микросхема"...она и так не самая большая, но была и в маленьких корпусах:
_________________ iLavr
Last edited by Lavr on 06 Nov 2021 08:35, edited 1 time in total.
|
07 May 2012 13:58 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22621 Location: Silicon Valley
|
а mc68000 DIP64 таких же размеров нет?
|
07 Oct 2012 11:18 |
|
|
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
есть ли на форуме кто разбирается в схемотехнике этих ВМ1 ВМ2 ВМ3 процессоров? ну и в их ассемблере?
возникла одна идея. и нужны будут подсказки
|
25 Nov 2012 12:45 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вряд ли... я один раз писал программу непосредственно в машинных кодах, опираясь
на справочник Шахнова и пару популярных журналов...
Это был драйвер принтера УВВПЧ... Но с тех пор много воды утекло...
Тем не менее - справочник Шахнова никто не отменял! Вы можете рискнуть
попробовать сами...
Поскольку с софтом и компиляторами всё довольно печально,...
могу Вам предложить - воспользоваться эмулятором БК-0010 ну и где-то я видел сайт его фанатов...
Вероятно, у них компиляторы могут сохраниться.
_________________ iLavr
|
25 Nov 2012 13:18 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22621 Location: Silicon Valley
|
А у меня есть парочка КР1801ВМ1 и парочка КР1801ВМ2 - если будет свободное время когда-нибудь - потыкаюсь
|
25 Nov 2012 13:32 |
|
|
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
тоже есть 1801ВМ3 новый 1801ВМ2 новый 1801ВМ1 в плате. есть желание потыкаться сделать что то примитивное из них Напоминающее базовый блок ЮТ88 Всеже есть подходящее ПЗУ 1801РР1 и озу 1809РУ1 Как раз они предназначены для этих камней но есть куча вопросов. и они нигде не освящены явно.
|
25 Nov 2012 14:16 |
|
|