КМ1801ВМ2

Случайность · Post by **Случайность** » 29 Apr 2013 02:47

то есть из этого следует что из за AR родные микросхемы памяти будут работать только на К1801ВМ1 и на КМ1801ВМ3

Shaos · Post by **Shaos** » 29 Apr 2013 08:53

Случайность wrote:то есть из этого следует что из за AR родные микросхемы памяти будут работать только на К1801ВМ1 и на КМ1801ВМ3

Я так понял, что именно так дело и обстоит

Хотя возможно существуют и спец-микросхемы для ВМ2 - их ведь тоже можно куда угодно цеплять, просто AR никуда с них не пойдёт

Ну или простую схемку с триггером городили как я описал чуть выше - надо схемы реальных железяк на ВМ2 поглядеть...

Shaos · Post by **Shaos** » 29 Apr 2013 19:48

Вот схемка с bk0010.org про втыкание ВМ2 в БК-шку:
http://s49.radikal.ru/i124/1303/f0/13dc0aeff55f.gif
Как видно тут AR хитро генерится на регистре который используется как сдвиговый...

shlash · Post by **shlash** » 11 May 2013 17:57

Откуда информация про глючность 1809РУ1? И какого рода эта глючность? Хотелось бы узнать подробности.

Сигнал AR появился в 1801ВМ2, больше его нигде нет. Для его формирования нужна специальная схема. Это добавляет определённую гибкость - при обращении к локальным ресурсам, находящимся в пределах платы, можно его выставлять быстро, цикл обмена будет короткий; при обращении к ресурсам, находящимся на внешней шине, можно его задержать, удлиннив этим адресную часть цикла, что увеличит помехоустойчивость на длинной магистрали с большой ёмкостью.

На последней схеме. Использование триггеров, с внешними кольцевыми связями, для формирования сдвигового регистра.. Очень некрасиво. Рассмотрите возможность замены на 74LS164 ( 555ИР8 ) - уже готовый сдвиговый регистр.
А нельзя ли его формировать из SYNC асинхронно, через цепочку из 2/4/6/8 инверторов, просто задержка?

В настоящее время, продолжает выпускаться 1806ВМ2. КМОП вариант, в неудобном корпусе. И к нему даже кое-какой "чипсет" есть - 1582ВЖ3-0266/0270. С интересной отладочной функцией - загрузка-чтение кода в ОЗУ через последовательный порт, без участия основного процессора. Корпус ещё более неудобный. И не продают их так просто.
http://npofizika.ru/production/microprocessor_system - документация там. И на процессор, и на чипсет. И фотка красивая.

Shaos · Post by **Shaos** » 11 May 2013 18:02

да - я читал про "чипсет"

только плата уж больно разношёрстная получилась - тут тебе и DIP, и поверхностный монтаж с разным шагом ног - некрасиво как-то...

причём ВЖ как я понял любительски непаябельная

shlash · Post by **shlash** » 11 May 2013 19:54

Вот ещё что-то промышленное и более привычное, на замену Электронике-60 и ДВК:
http://www.skbvt.ru/images/skbvt35/m253mdl.jpg
Контроллер МПСУ, процессорный модуль М253, М254, М255 - http://www.skbvt.ru/skbvt35ch2.html#p2_2_2
Контроллер МПСУ М253, М254, М255 - http://www.skbvt.ru/skbvt35ch6.html#p3_2

petrenko · Post by **petrenko** » 11 May 2013 22:04

shlash wrote:....В настоящее время, продолжает выпускаться 1806ВМ2. КМОП вариант, в неудобном корпусе...

Вы имеете в виду такой 1806вм2 ?
А "удобный" по Вашему будет огромный DIP типа такого
1801вм3 ?
Или я что то не понял ?
Объясните пожалуйста подробнее.

Shaos · Post by **Shaos** » 12 May 2013 04:52

shlash wrote:Вот ещё что-то промышленное и более привычное, на замену Электронике-60 и ДВК:
http://www.skbvt.ru/images/skbvt35/m253mdl.jpg
Контроллер МПСУ, процессорный модуль М253, М254, М255 - http://www.skbvt.ru/skbvt35ch2.html#p2_2_2
Контроллер МПСУ М253, М254, М255 - http://www.skbvt.ru/skbvt35ch6.html#p3_2

Люди всё ещё в ОС RT-11 сидят...
Они вообще знают какой век на дворе?

P.S. Они примерно тем же занимаются, что и ё-буржская компания где я работал до 2003 года - только у нас всё уже на PС-совместимых контроллерах было, а эти застряли в середине второй половины прошлого века

Lavr · Post by **Lavr** » 12 May 2013 05:33

Shaos wrote:Люди всё ещё в ОС RT-11 сидят...
Они вообще знают какой век на дворе?
...
застряли в середине второй половины прошлого века

Бывает, что людям по другому просто и нельзя...
У них по разным причинам их "процесс" может быть так стандартизирован,
а в случае различных поверок отступать от процедуры им просто не положено...

Я когда гуглил материал по топику "самый советский процессор" - натыкался на пару
таких случаев.

Случайность · Post by **Случайность** » 12 May 2013 11:23

2 shlash

информация взята как из общения с людьми кто сталкивался с этим так и из различных форумов. В связи с этим 1809РУ1 ставилась в панельку, чтоб удобно было менять.
на днях проверил 1809РУ1 что у меня есть новые, из 5 штук две оказались дохлыми. Микросхемы новые запечатаные в фольгу. Есть еще одна. но она стоит в девайсе, Так что с учетом ее то у меня всего 4 штуки их

shlash · Post by **shlash** » 12 May 2013 14:34

petrenko wrote:Вы имеете в виду такой 1806вм2 ?
А "удобный" по Вашему будет огромный DIP типа такого 1801вм3 ?
Или я что то не понял ?
Объясните пожалуйста подробнее.

Я имею в виду вот такой - http://www.chipdip.ru/product/n1806vm2/ - планар, на четыре стороны, шаг 1мм. Основная масса идёт в этом корпусе. Двухрядные редкость. И покупать их у спекулянтов за 3000 надо быть совсем сумасшедшим. Не надо их стимулировать.
Удобным, по моему, будет dip-40, типа вот - http://molotok.ru/processor-km1801vm2-n ... 67227.html

Случайность · Post by **Случайность** » 12 May 2013 14:51

самое невкусное в этой плате 852ИН2П, ценик у нее космический. Она что отлита с цельного куска золота?

shlash · Post by **shlash** » 12 May 2013 14:53

Shaos wrote:застряли в середине второй половины прошлого века

Тяжкое наследие героического прошлого. Некоторые вещи невозможно с наскоку заменить ардуиной.

Чем можно заменить устаревшие ЭВМ Электроника-60 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7757
На третьей странице ссылка на Одноплатный микроконтроллер "Кварц-60.1" - http://oao-kvartz.ru/catalog/dpmd/

Электроэррозионный ЧПУ станок фирмы FIDIA - http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-0fh.html - http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-17h.html

Можно только реплицировать составные части на современных комплектующих.

Lavr · Post by **Lavr** » 12 May 2013 15:03

shlash wrote:Тяжкое наследие героического прошлого. Некоторые вещи невозможно с наскоку заменить ардуиной.

Чем можно заменить устаревшие ЭВМ Электроника-60 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7757

Просто великолепно! Прямо как Ленин умер, но дело его живет!

Даже приятно как-то прочитать, что "Пень-2 мегагерц в 500" не
может всё это достойно сэмулировать!

Случайность · Post by **Случайность** » 12 May 2013 15:06

так этот контроллер "Кварц-60.1" тоже содержит 1801ВМ2 Явно процессор ничем ни заменить, все остальное современное, а вот камушек натуральный рассово правильный.