Author |
Message |
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
Тема отладочного модуля была затронута в обсуждениие процессора К1801ВМ1 Собственно чтоб не мешать все в кучу решил создать отдельную ветку посвященную сугубо отладочному модулю.
Оригинал статьи находится в МПСС ¹2 1986г. стр. 33-37
Правда в хорошем качестве статью найти не удалось.
Вот оригинальная схема.
из особенностей, используется генератор на конденсаторе и одном логическом элементе, и 4 штуки К541РУ2 для того чтоб набрать 2 килобайта оперативки.
Постепенно нарисовалась доработаная схема данного модуля.
Впервую очередь избавились от непотребного генаратора.
Так же произведена замена 4 штук К541РУ2 на две К537РУ9.
Так как у 573РУ9 большая емкость чем у 541РУ2 то у нее имеется лишняя адресная нога А10. Можно ли ее задействовать? и не будет ли перекрываться адресное пространство ПЗУ и ОЗУ? (ОЗУ начинается с 000000 8, ПЗУ начинается с 100000 8) Если правильно я понял то перекрытия не должно быть. Если верить статье (под ПЗУ и ОЗУ выделены зоны по 4Кб) а тут как раз 4КБ ОЗУ
Добавлены конденсаторы в цепи формаирования задержек 588ВГ2. В даташите они есть. причем их надо подбирать.
Изменена цепь SEL2 К1801ВМ1.
Незадействованые входы К1801ВМ1 посажены на +5В, чтоб не мешались.
Выражаю благодарность тому кто терпел мои вопросы и помогал разобраться с этой схемой.
собственно в схеме могут быть косяки, так как качество оригинал убогое и вполне возможно есть ошибки, если они есть то просьба подсказать где накосячено чтоб исправить.
Является адекватной замена К541РУ2 на К573РУ9? или лучше сначала опробовать на оригинальной памяти?
В данной схеме можно ли заменить 555 и 155 серию на 531 1533 серию в планарном корпусе?
керамический корпус тип 249.42-5
_________________ танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
Last edited by Случайность on 11 Nov 2013 05:36, edited 3 times in total.
|
18 May 2013 13:15 |
|
|
bk-m
Writer
Joined: 03 Jun 2013 11:22 Posts: 19 Location: Минск
|
Схему генератора и сброса процессора можно взять от БК-0011М, зачем какой-то экзотический ГГ1 ? Вместо ТМ9 можно ведь поставить нормальные 8х-регистры и использовать мс ОЗУ большего объёма.
Конденсаторы у ВГ2 включены неправильно.
531-серию вообще не нужно использовать - КР1533 по всем параметрам лучше подходит для серии 1801.
|
03 Jun 2013 13:58 |
|
|
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
в первом посте выложена окончательная и поправленая схема.
Благодарю всех кто помогал со схемой.
часть деталей уже найдено. надеюсь в ближайшее время найду остальные.
_________________ танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
|
11 Aug 2013 07:57 |
|
|
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
вот блок индикации и клавиатуры. пока по сути набросок, Надо будет выпиливать все транзисторы, а то выходит их много очень
насчет клавиатуры неясности. схемы родного девайса нет. Да даже если была то все равно не помогло. так как нет данных как оно поключалось к этому модулю
поэтому пока будет подключаться перемычками,
_________________ танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
|
30 Oct 2013 09:52 |
|
|
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
выкинул все тарнзисторы, вместо них поставил три микросхемы
где то я накосячил, или все правильно?
_________________ танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
|
03 Nov 2013 13:00 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Не пользовался АЛС314 (не знаю, что это за индикаторы), но АЛС324 в такой схеме пришлось бы рассматривать в полной темноте. Они и в статике неяркие, а уж в динамике с такой скважностью вообще были бы никакие.
|
04 Nov 2013 00:11 |
|
|
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
АЛС314 мелкие индикаторы. Ток сегмента 5мА. У АЛС324 20мА. Так что в теории все ок. Но практика покажет. Важно чтоб в схеме не было ошибок.
_________________ танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
|
04 Nov 2013 02:29 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
В динамике обычно полагается увеличть значительно ток через индикатор, так чтобы
интегральная его величина была примерно равна номинальному току.
Тогда яркость приемлемая, но есть опасность спалить индикатор, если динамическое
"зажигание" сегментов неожиданно прекратится.
Тут надо гашение предусмотреть.
Ну и фильтр от внешней засветки помогает для улучшения контрастности...
АЛС314 они вот такие:
Мне недавно пришлось заменить линейку АЛС318 набором АЛС314.
Общее впечатление, что стала гораздо более разборчивой работа индикатора,
при том, что сопротивления остались те, что для АЛС318 были.
_________________ iLavr
|
04 Nov 2013 07:20 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Похожи на АЛ304, точь-в-точь
Судя по справочнику, АЛС314 достаточно яркие. 8 АЛС324 у меня даже без резисторов яркостью не блещут...
В такой простой схеме трудно ошибиться
А какие транзисторы в первой схеме? Мне она больше нравится. Жаль, что с 1801 у меня пути никогда не пересекались.
|
04 Nov 2013 08:56 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я многократно и читал об нём, и систему команд смотрел, и даже БК-шка у меня была,
и даже драйвер принтера я один раз в кодах написал, используя рекомендации в журналах...
Но как-то не так он прост, как 580ВМ80... или не так привычен...
Я с интересом смотрю, что делает Случайность... может с его подачи в 180х въеду.
Честно скажу, совесть меня не раз укоряла, что не владею отечественным процессором...
_________________ iLavr
|
04 Nov 2013 09:49 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
А он отечественный? Не в том смысле, что К580?
П.С. Вроде как в телемеханике "Гранит" раньше управляющая ЭВМ была на 1801. Но могу и ошибаться. Посетить что ли соседей с экскурсионной целью?
|
04 Nov 2013 10:17 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну - здесь где-то была его история, и его признали рассово верным камнем,
хотя он и совместим по системе команд с PDP-11.
Но это, типа, было волюнтаристское решение сверху.
PS. Кстати, на К1801ВМ2 сделан [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Союз-Неон_ПК-11/16]вот этот красавец[/url], который все хвалят, но мало кто трогал...
_________________ iLavr
|
04 Nov 2013 10:22 |
|
|
Случайность
Doomed
Joined: 05 Apr 2011 12:45 Posts: 491 Location: Великий Новгород
|
вообще как то неожиданно получилось что вот стал заниматься вот этим проектом. Очень долго колебался. То хотелось что то на нем. То вдруг разочаровало то что он слабый Часто советовали забить на этот процессор. Но в итоге всеже было решено попробовать что то сделать. Пусть может первый блин комом, но смысл теоретизировать когда надо попробовать. Да и для начала чтоб понять систему команд хватит и такого примитивного стенда. Так что решено с помощью советов рекомендаций довести этот проект то воплощения в железе. Причем я сам не знаю что будет в итоге. Но буду надеяться что все запустится.
в качестве оффтопа. Да у меня есть 1806ВМ2 и чипсет 1582ВЖ3-123 даже есть исходники монитора ко всему этому, и есть пикадовские файлы со схемой и платой для всего этого. Но это на потом оставлено, на данный момент интересен именно 1801ВМ1
кстати различие между АЛС304 и АЛС314 в кристалле. 314 это монолитный кристалл, то 304 это 8 отдельных кристаллов светодиодов по числу сегментов
_________________ танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
|
04 Nov 2013 11:55 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Что-то ты меня сподвигнул, я взял с полочки бумажный 2-й том Микропроцессоры и микропроцессорные комплекты интегральных микросхем: Справочник. Под ред. В. А. Шахнова Издательство: Радио и связь. Год: 1988. и увидел с первых же страниц, что я себя этим процем действительно мучал!
Там всё поподчеркнуто мной, я перечитал и вспомнил что меня в нем особо коробило: это восьмиричная система (всё там в ней) и действительно значительная несхожесть аппаратно с только что мной тогда освоенным 580ВМ80.
Некоторые "странные" термины типа "канальная запись" непонятны и сейчас.
Но в справочнике написано всё весьма доходчиво. Система команд интуитивно довольно похожа на 580ВМ80, а с учетом того, что я плотно позанимался EDUC-8 и PDP-8 она стала мне более понятна.
_________________ iLavr
|
04 Nov 2013 14:02 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я тебя очень в этом вопросе поддерживаю, что ты на это решился!
Возможно, глядя на то, что ты делаешь, и я этот проц всё-таки освою.
Хотя, честно говоря, я свою БК-шку подарил своей 1-й жене, а драйвер принтера я писал как раз для БК-шки, чтоб подарить с принтером.
У меня также была плата ДВК, но принесли мне её выдрать DRAM. Плата рабочая была, и курочить я её не решился, а после поменял на ГДР-овский CPU U880 и 2 линейки DRAM РУ7.
Меня заинтересовали твои схемотехнические изыски, и я пошарил в своих журналах МПСС.
Нашел очень простую схему на 1801, но в полной обвязке 580-го комплекта, даже задающий
генератор - 580ГФ24.
Посмотри - может быть тебе что-либо в схеме интересным покажется:
Пилипович В.А., Есман А.К., Ермилов А.А., Савченко А.А. — 16-разрядный микроконтроллер со встроенными средствами поиска неисправностей с помощью сигнатурного анализа - МПСС, ¹1, 1987, С.46-50.
Хотя, возможно, ты более строг к " рассовой полноценности" комплекта...
PS. Кстати, вот здесь МПСС ¹2 1986г. можно посмотреть в качестве, на мой взгляд, весьма непохом. Особенно, если при просмотре включить опцию "черно-белый".
_________________ iLavr
|
04 Nov 2013 14:21 |
|
|