|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Наверное, перепаять все ИМС всё-таки сложно... Но если перепаивать, то обязательно запаять хотя бы одну свежую, но неисправную...
|
08 Feb 2014 09:23 |
|
|
petrenko
Doomed
Joined: 10 Mar 2012 16:21 Posts: 598 Location: РФ
|
Не работает плата "процессор2" машинки 15_ВУМС-32-001
вот
Кто то помнится "ковырялся" с Т_3-29 ,может есть какие советы, что проверить в первую очередь ? А что во вторую очередь ? А может перепаять все ИМС просто ?
|
10 Feb 2014 23:23 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Оказывается, был еще один вариант Т3-29, который, действительно, на сабж весьма похож...
Источник
Сам я об нём узнал сравнительно недавно из приватной переписки с г-ном petrenko,
который аналогичный экземпляр Т3-29 пытается как раз возродить к жизни...
_________________ iLavr
|
28 Jan 2015 08:25 |
|
|
petrenko
Doomed
Joined: 10 Mar 2012 16:21 Posts: 598 Location: РФ
|
Справедливости ради обязан уточнить, что сие пытаюсь сделать никак не я лично, а ребята в клубе любителей старых "железяк".
На текущий период времени удалось установить, что в плате процессора неправильные временные задержки, но запустить её всё ещё не удалось.
|
03 Feb 2015 13:38 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Занимался сегодня уборкой в "закромах Родины" и нашел свой ключ от этой самой Т3-29... И много чего другого нашел, чему был несказанно удивлен!...
_________________ iLavr
|
14 Nov 2015 13:29 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Мда... почти 10 лет прошло... но с месяц назад эту машину раскопали, а сегодня я её к себе забрал... На первый взгляд, платы внутри все на месте (хотя не глянул - могли выкусить КМ-ки...). Новых фоток общего вида не сделал - за это время она стала лишь грязнее и сперли ключ. Или, может быть, потеряли ключ... но это не проблема - у меня свой есть. Гораздо более неприятно, что не нашли её родной дисплей. Либо сперли его, либо закопали глубоко. А вот это уже - проблема... Видеокарты в этой машине еще не существовало, всё изображение формировалось в корпусе дисплея, насколько я помню... Поэтому я сразу полез посмотреть, какие интерфейсы на задней панели машины. Интерфейсы там вот такие:
_________________ iLavr
|
24 Dec 2018 09:10 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Интерфейсы более крупным планом: Есть у меня подозрение, что 15ВВМД-1000-003 - возможно, и есть интерфейс к дисплею. Точнее сказать не могу. Документацию на дисплей я в этом топике запостил, а вот всей остальной документации пока так и не нашли... P.S. Ошибся, однако... Гугл меня сразу поправил...http://www.phantom.sannata.ru/forum/index.php?t=18556P.P.S. 15ВВМД-1000-003 - это к устройству ввода-вывода информации на гибких магнитных дисках "Электроника ГМД-7012"
_________________ iLavr
|
24 Dec 2018 09:17 |
|
|
IgorLeyko
Junior
Joined: 23 Apr 2020 10:25 Posts: 7
|
Наткнулся на эту тему. Когда-то довелось поработать на этих машинах, преимущественно на МК. Хоть и с многолетним опозданием, но попробую пояснить кое-какие детали. Процессор собран на рассыпных микросхемах 531, емнип, серии, одноразрядный. На 589 серии собран только блок обработки двоично-десятичных чисел. Отсюда интересная особенность - десятичная арифметика обрабатывалась быстрее, чем двоичная. Буква К в обозначении - от слова комплекс. Т3-29К и Т3-29МК комплектовались отдельным блоком расширения, в нем был контроллер ГМД, два контроллера телетайпных каналов, и, насколько помню, там же был контроллер дисплея. Вроде бы, в блоке еще что-то было.
В Т3-29М был вшитый бейсик и вшитый же интерпретатор с элементами компиляции. Компилятор ассемблера был написан на этом самом бейсике.
Т3-29 видел в двух вариантах - с ферритовым ПЗУ микрокоманд и с УФ-ППЗУ. Т3-29М - только УФ. На фотографиях машины разные. С одной кассетой и газоразрядным индикатором - Т3-29, с двумя кассетами и "нормальной" клавиатурой - Т3-29М
|
23 Apr 2020 10:50 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Это действительно так: Компилятор ассемблера был написан на этом самом бейсикеПостичь у нас его никто не постиг, хотя один коллега очень долго с ним копался, но судя по тому, что криков "Ура!" не прозвучало - ощутимых результатов он не достиг. Я в то время уже неплохо знал ассемблер i8080, но ассемблер Т3-29М показался мне весьма нетривиальным. К тому же структуру Т3-29М я хорошо не знал, а без этого тужиться что-то делать на ассемблере мне и сейчас представляется затеей бестолковой.
_________________ iLavr
|
01 May 2020 06:51 |
|
|
IgorLeyko
Junior
Joined: 23 Apr 2020 10:25 Posts: 7
|
Я на нем делал кое-какие вычисления, вставлявшиеся в основную программу. Работало, конечно, заметно быстрее. Но он изначально был ущербным, рассчитанным на результирующую программу не более одной страницы (два килослова). Знал парня, который этот компилятор доработал, но поскольку перспективы у этой машины не было, их всего около 600 штук сделали, все пропало втуне.
|
01 May 2020 07:14 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну смотря что считать "перспективой"... Я где-то читал, что последние экземпляры этой машины делали уже совместимыми с IBM PC XT. Только вот рядом с хламом, который хлынул в нашу страну из-за рубежа, все наши PC XT-совместимые оказались дорогими, не полностью совместимыми и неконкурентноспособными. Но это уже не моя тема... Мне просто жаль, что я не уследил, когда эту нашу машину, которая практически всегда была работоспособна, превратили-таки в железный хлам. В моём случае Т3-29 "затоптала" PC XT-совместимая " Искра-1030М" - я пересел за неё, она стала моей "персональной", ну а Т3-29 ушла в сторону, хотя на ней еще работали, но потом новые IBM-ки её совсем "затоптали"...
_________________ iLavr
|
01 May 2020 07:28 |
|
|
IgorLeyko
Junior
Joined: 23 Apr 2020 10:25 Posts: 7
|
В моем должна была затоптать смоленская ДТ-85, но ее сгрызли ведомственные междоусобицы и реальной заменой стала брестская ЕС-1845.
|
01 May 2020 07:38 |
|
|
IgorLeyko
Junior
Joined: 23 Apr 2020 10:25 Posts: 7
|
Это, наверное, ее кто-то спутал в "Электроникой-85", для которой выпускали сопроцессор на 8086.
|
01 May 2020 07:41 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Скажем честно: IBM PC XT - совместимые без вопросов выигрывали по наличию софта! Вот как только мы купили "Искру-1030М" - сразу откуда-то появились MS DOS 3.30, классный отечественный редактор текстов Word & Deed, компилятор Q_Basic ещё 4.0 тогда, ассемблеры, графредакторы (хотя не было мыши и я долго искал графредактор с клавиш курсора, но нашел без Интернета!). А уж когда я спаял аппаратную "примочку", преобразующую параллельный интерфейс "Искры-1030М" к интерфейсу принтера "Robotron" - тут мы откопали редактор ChiWriter (помит ли кто его сейчас), и начали радостно портить бумагу в тех количествах, как её сейчас изводят лазерными принтерами из-под Word-а. А вот "народный редактор Лексикон" я не пустил на нашу "Искру-1030М" - не люблю я его... Так что при всём уважении к Т3-29, она проиграла из-за отсутствия развитого ПО, хотя и дисководы у неё были и тот же матричный принтер..
_________________ iLavr
|
01 May 2020 07:55 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Это я уже не могу ни подтвердить, ни опровергнуть, но фраза из той самой статьи в Википедии, которую я в своё время имел наглость переписать и вставить хорошую картинку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Электроника_Т3-29Кто-то дописал:
_________________ iLavr
|
01 May 2020 08:16 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 36 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|