Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
PDP-8 производится ориентировочно с 1965 , но там разные модели. Наши её повторяли с образца - значит позже, года на 2..3 т.к. уже было развитое ПО, почему и выбрали именно PDP-8 . Точной даты в книге тоже нет, иначе бы я написал.
Это может быть правдой, хоть и удивляет! Я Вам в личке говорил, где я её искал,
так вот я её искал не вслепую, а по наводке программиста, который обслуживал эти
машины ВПЛОТЬ ДО ПОСЛЕДНЕГО ВРЕМЕНИ!
То есть, ещё в 2010 году точно они были в рабочем состоянии на ряде предприятий.
Программист, кстати, 1951 г.р. из этого самого ЦНИИИА. Естественно, "retired", как пишет Shaos...
Но я так понимаю, уже и не было особо специалистов обслуживать эту технику.
PS. Cобственно, на 55-летие ЦНИИИА я шел не лясы поточить, а у меня было к ним деловое предлжение, раз уж я потратил своё время на поиски - издать совместно красочный буклет, с фотографиями и схемами, рассказать там и правду и легенды - мне казалось, что это будет для них хороший пиар-ход, ну а я - покопаюсь в машине и послушаю разработчиков... Но - не сошлось... и сабжа там нет и интереса к этому...
_________________ iLavr
|
10 Feb 2015 11:10 |
|
|
Александр А.
Senior
Joined: 25 Jan 2015 11:38 Posts: 165 Location: 109.225.59.224
|
Могу лишь подтвердить, что машины на предприятия шли уже к середине 70-х. Если надо точнее, то помогут разве исторические книжки по заводам СССР, где могут упоминать об автоматизации технологических процессов в цехах. Сомнительно как-то, если "Электроника-60" заменяет любой "Саратов" и гораздо меньше. Может идти речь о поддержке парка машин запчастями.
Вот это проблема, ибо машина слишком многоплатная.
П.С.: покрыты ли платы "Саратов-2" лаком ? На боковинах кубов точно нет - странно, учитывая качество стеклотекстолита и фотолитографии тогда. На своём насчитал пять борозд от резака при доводке плат до рабочего состояния
_________________ Просто Александр.
|
10 Feb 2015 11:56 |
|
|
Shigure
Fanat
Joined: 20 Jan 2015 03:52 Posts: 79
|
Покрыты, но очень тонким.
Кубы нет.
|
10 Feb 2015 12:17 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Весь вопрос в том, что нужно ли заменять? Если у людей всё работает и всё хорошо, зачем они будут заменять?
Видел в сети потрясающие вещи, когда подобная древняя машина работает в промышленной установке годами
НЕ ВЫКЛЮЧАЯСЬ!
Ей сделали принудительное охлаждение и питание собственным дизель-генератором.
Анекдот в том, что машину нельзя остановить - она больше не загрузится!
Я тут как-то летом пил газировку - и смотрю у них автоматы газировки как из СССР. Ну я пошутил на эту тему:
А 3 копейки вы людям выдаете или как?
А тётя на меня серьезно так посмотрела и говорит:" А в них никогда не кидали 3 копейки, это сатураторы с завода, наш начальник получил их в качестве последней зарплаты, когда развалился завод. Ну он и организовал тогда кооператив по продаже газированной воды..."
_________________ iLavr
Last edited by Lavr on 10 Feb 2015 19:27, edited 1 time in total.
|
10 Feb 2015 19:21 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я думаю, поэтому колечки в кубах и звучат. И магнитострикционные эффекты тут совсем не причем.
Колечки висят с люфтом и просто могут шевелиться при перемагничивании.
И, кстати, насчет лака - у меня есть мешочек плат от этой самой " Промiнь", они еще на германиевых
транзисторах!
Так я их не распаял за всю жизнь - поскольку распаять их из под того лака практически невозможно,
если чем-либо лак не содрать!
_________________ iLavr
|
10 Feb 2015 19:26 |
|
|
Shigure
Fanat
Joined: 20 Jan 2015 03:52 Posts: 79
|
Про использование до нынешних времён я нисколечко не удивляюсь, у нас самих до сих пор используется перфолента в качестве носителя данных. Но вот про производство удивлён.
Кстати, а завод Стрела - что с ним ныне? Жив или развалился в 90е?
Может быть оправить запрос с ним на сроки производства и т.п.?
Может быть у них есть документация?
|
11 Feb 2015 02:04 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22583 Location: Silicon Valley
|
В Канаде много PDP-11 до сих пор управляют электростанциями (даже атомными вроде как) и у них большие проблемы с поиском специалистов, которые помнят как это всё программировать
|
11 Feb 2015 08:45 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Тут у меня как-то был специалист по интернету от провайдера, третий раз за 5 лет - вощем мы с ним знакомы...
Он мне говорит - может ADSL-модем гикнулся? Я говорю - а с чего бы?
Он говорит - ну... 2010 года, может и умереть ему пора?
Я говорю - да ты чо! Хочешь я тебе щаз из шкафа достану 286-ю машину 1991 года, включу, и будет работать как часы!
Он говорит - ну ты сравнил! Это ж 286-я 1991-го... тогда умели делать ВЕЩИ! А это ж - хлам а не модем...
Ну вощем модем в очередной раз оказался не виноват...
_________________ iLavr
|
11 Feb 2015 09:18 |
|
|
Александр А.
Senior
Joined: 25 Jan 2015 11:38 Posts: 165 Location: 109.225.59.224
|
_________________ Просто Александр.
|
11 Feb 2015 09:19 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я именно про него выше и рассказывал!
_________________ iLavr
|
11 Feb 2015 09:52 |
|
|
Александр А.
Senior
Joined: 25 Jan 2015 11:38 Posts: 165 Location: 109.225.59.224
|
Просмотрел галерею машин PDP-8 и нашёл, с чего брали дизайн передней панели машин серии "Саратов" - PDP-8 первой версии! Чёрная панель оформлена с такими же пятачками матового стекла над лампочками и невзрачными органами управления с белыми надписями. Ещё бы узнать временной разрыв между "Саратов-1" и "Саратов-2"...
_________________ Просто Александр.
|
13 Feb 2015 13:35 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Это не удивительно, ведь PDP-8 задумывали как максимально дешевую, компактную, но в то же время
надежную и шуструю управляющую мини-ЭВМ.
В плане компактности, меня всегда заставляла улыбнуться вот эта реклама!
Я бы сделал подпись:" А нафига козе баян?"
Но реклама на полном серьёзе подчеркивала "портативность" PDP-8...
_________________ iLavr
|
13 Feb 2015 13:47 |
|
|
Александр А.
Senior
Joined: 25 Jan 2015 11:38 Posts: 165 Location: 109.225.59.224
|
А машина то без защитных дверок ! Так недолго и платку какую потерять или память запылить немного.
После машин размером с небольшой спортивный зал, PDP-8 должна была радовать - достаточно прочного стола и у тебя есть своя ЭВМ
_________________ Просто Александр.
|
14 Feb 2015 04:57 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну так реклама же! Я только всегда смотрю - но переднее сидение пришлось-таки откинуть... Хотя, вероятно, это для хорошего вида PDP-8.
Да так и было, судя по всем воспоминаниям. Все были очарованы этой миниатюризацией!
Это был реально сильный ход DEC, если учитывать, что ей явно запрещали разрабатывать ЭВМ.
_________________ iLavr
|
14 Feb 2015 07:20 |
|
|
Shigure
Fanat
Joined: 20 Jan 2015 03:52 Posts: 79
|
Представил "Победу" с открытой задней дверцей, из которой торчит стойка Саратова
|
14 Feb 2015 07:36 |
|
|