![](http://www.nedopc.org/nedopc/image/nedobanner3.gif) |
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
![](http://www.nedopc.org/nedopc/image/nedobanner4.gif) |
Author |
Message |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22619 Location: Silicon Valley
|
Я так и не понял откуда взялось сравнение специалиста и макинтоша - это АБСОЛЮТНО разные машины...
Про структуру экрана мака можно почитать тут:
как видим - нет ничего общего со спецом - у спеца экран представлен 8-битными байтами - сверху-вниз слева-направо, у мака же экран представлен 16-битными словами - слева-направа и только потом сверху-вниз
это плюс к тому что у одного 8-битный проц, а у другого - 16-битный...
так что давайте не будем вводить интернетовскую общественность в заблуждение повсеместно повторяя, что спец это клон мака...
|
07 Aug 2011 23:49 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22619 Location: Silicon Valley
|
небыло док по маку даже близко в ссср...
|
08 Aug 2011 04:23 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ты прочитай хотя бы на http://www.zx.pk.ru/ из чего АГАТ делали!
Ну не было у нас клонов этого процессора.
И как "Микро-80" делали, почитай, это хоть задокументировано авторами...
Не стОит уподобляться историку-геометру Фоменко с несуществующими праллелями!
Там свои "холивары" в МЭП СССР неслабые были.
Похоже, "пилить бюджет" это историческая традиция [url=http://lurkmore.ru/Эта_страна]этой страны[/url].
Last edited by Lavr on 08 Aug 2011 08:08, edited 3 times in total.
|
08 Aug 2011 06:38 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
![Reply with quote Reply with quote](./styles/getaway/imageset/en/icon_post_quote.gif)
Это отсюда сейчас хорошо всё видно. А тогда - не достать ему "мака" было в Днепродержинске.
Прям ей богу вопрос fifan-a напрашивается... и аналог американской поговорки про Вудсток: "если вы помните за СССР - значит вас там не было".
Но подойдём к делу с другой стороны. "Мак" всё-же стараниями ЦРУ был подброшен в СССР в 1984 год непосредственно Волкову.
Потому как при такой замечательной схеме на всём гигантском пространстве СССР второго "гениального провидца", способного оценить супер-схемотехнику "мака" попросту не нашлось...
Все дебильно вцепились в "Спектрум", считая его супер-пупер самым простым!
А у него ведь в оригинале и рядом никаких счётчиков регенерации не стояло!
Так в чём же дело? Происки ЦРУ или Волков - единственный в СССР гениальный инопланетян, способный оценить всем доступную, но никем не понятую схемотехнику "мака" ?
А вообще принято ссылаться на источники - где Волков мог увидеть схему "мака" в Днепропетровске в 1984 г.? В каком печатном издании или листовке? В 1984-м ещё и перестройкой не воняло.
|
08 Aug 2011 07:23 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22619 Location: Silicon Valley
|
ну с такой широкоформатной логикой любой комп можно под мак подогнать ![:)](./images/smilies/icon_smile.gif)
|
08 Aug 2011 07:36 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я с большим интересом занимаюсь процессором 6502 и в связи с этим копаюсь
в принципах организации работы таких " железных призраков" прошлого
как « Apple I», « KIM-1», « Apple II», « Commodore PET», « Atari», « BBC Micro» и т.д.
Раньше я как-то не обращал на них внимания, но при ближайшем рассмотрении
оказывается, что для построения системы отображения видео, если я не ошибаюсь,
практически во всех из них применяется БИС специализированного видео-контроллера.
Выходит, что схемы, где микропроцессор 6502 подвешен на схему прозрачной регенерации ОЗУ, синхронно с которой работает сдвиговый регистр формирования видео-сигнала, - такой схемы персонального компьютера практически и не было?
В этом плане даже " Спецтрум", хотя он и на z80, строго говоря, нельзя назвать прототипом
" Специалиста".
Его ULA-сопроцессор всё же притормаживал z80.
И ещё один момент... возможно, я ошибаюсь, но поправьте меня: а что, супер-дешевый и
простой 6502 не умел переводить свои шины в высокоимпедансное состояние?
_________________ iLavr
Last edited by Lavr on 21 Feb 2015 02:01, edited 1 time in total.
|
22 Feb 2013 06:33 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
aav8
Maniac
Joined: 05 Nov 2008 19:47 Posts: 287 Location: 81.28.208.238
|
Похоже действительно не умел -
в болгарском журнале "РадиоТелевизияЭлектроника" (вроде такое
название) была схема компа на этом процессоре - стояли
аналоги КП11 для переключения шин, и в статье была ссылка на
эту особенность процессора. А контроллер был сделан на
контроллере CRT 65xx - аналог моторолы первых CGA.
PS:
мне поэтому он и не понравился..
|
22 Feb 2013 07:18 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
petrenko
Doomed
Joined: 10 Mar 2012 16:21 Posts: 598 Location: РФ
|
Очень хочется спросить у самого Волкова, что было бы, будь в то время более доступным не вм80 ,а (.... ну не знаю, как бы назывался советский вариант 6502 ), или в любом количестве в магазинах имс из братской Българии СМ630 ?
|
19 Feb 2015 18:47 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну он как бы без бы назывался 4К602ВМ1 (разработка НПО Физика).
Но был, как и сам 580-й, в то время весьма не шибко доступен...
Ну а поскольку от Волкова мы это точно не узнаем, мне думается, он его и в мыслях не держал,
я решил проверить эту идею сам, раз уж не увидел ничего похожего на западе...
Я заказал из Китая 6 штук современных аналогов 6502 и попробую вписать их в оставшийся
у меня неоконченный экземпляр "Специалиста" на макетке, как будет время.
Для этого я и потужился над написанием своего эмулятора-отладчика 6502, но из предварительных
соображений вижу, что это будет "Специалист" на 6502, а ЧУДА не будет, поскольку раз уж он
не имеет соместимости ни с чем программно, проблема отсутствия софта будет иметь место.
_________________ iLavr
|
20 Feb 2015 05:49 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
petrenko
Doomed
Joined: 10 Mar 2012 16:21 Posts: 598 Location: РФ
|
Ну вот, я был неинформирован об этом.
Впрочем не разстраиваюсь - во первых всё знать невозможно, а во вторых - благодаря Вам узнал же !
Ну а ЧУДА мы собственно и не ждём, что получится, с тем и поздравим.
|
20 Feb 2015 20:27 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
![Reply with quote Reply with quote](./styles/getaway/imageset/en/icon_post_quote.gif)
Как можно заметить, я тоже об этом узнал не ранее, чем 3 года назад... Ну и поскольку я сразу поинтересовался подробнее - то это огромный раритет у коллекционеров. Источник
И я выделил все материалы по "Специалисту" и 6502 в отдельный топик, приглашая всех, кому это интересно, подумать здесь над схемотехникой этой связки.
Сразу скажу - я отказался от мысли выдирать процессор из "Денди" хотя сначала вариант
казался мне более доступным.
Но "Денди" - он слишком уж "Денди" ...
Поэтому я попросил своего знакомого с "лёгкой" на покупки рукой заказать мне их в Китае.
Он мне сказал уже, что покупка прошла удачно и процы уже идут в Россию.
Честно говоря, что мне не нравится в 65хх - все они немного разные при кажущейся схожести.
Так что я даже пока точно не знаю, что купил, поскольку и выбора-то особо не было.
Но вроде как чипы от Rockwell...
Были 2 лота - второй подешевле, мгновенно оплатили именно его, поскольку я хотел
их 6 штук. Покупку сделали прямо с моего служебного компа - теперь дело только
за почтой России.
_________________ iLavr
|
21 Feb 2015 01:46 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22619 Location: Silicon Valley
|
Современная реинкарнация работает на 14 МГц (кстати их есть у меня)...
|
21 Feb 2015 14:54 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну у тебя http://www.jameco.com есть - а мне оттуда доставка как чугунный мост... да,
может, и санкции еще.
Так что мне только Алибаба и Алиэкспресс...
14 МГц - это хорошо, но в "Специалист" придется вписывать на 2 или на 4 МГц.
Всё ж это древний монстр, а изменять я много не смогу - у меня полностью собран
синхрогенератор уже.
_________________ iLavr
|
21 Feb 2015 16:11 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22619 Location: Silicon Valley
|
В смысле я могу частным письмом послать один штук "Лавру до востребования" с пометкой "gift" ![;)](./images/smilies/icon_wink.gif)
|
21 Feb 2015 16:59 |
|
![](./styles/getaway/theme/images/spacer.gif) |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да уже купил 6 штук - уже в России они, ~300 p. доставка.
Послать-то ты можешь, но весь вопрос - как оно дойдет.
Я хоть и ближе живу, но я так понимаю, что jdigreze так Новогоднего слона и не получил?
А 6 штук я купил чтоб уж быть уверенным, что если я грохну 1 штуку - то " шоу будет продолжаться"... ![:wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
_________________ iLavr
|
21 Feb 2015 18:01 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 38 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|