|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22606 Location: Silicon Valley
|
ну расскажи мне как на 68000 ставить линух
|
27 Jun 2016 18:48 |
|
|
Error404
Maniac
Joined: 05 Oct 2006 04:45 Posts: 269 Location: Moscow
|
актуален только потому, что HackerVBI и Ко (без б. - честь и хвала) написали прогу для ZXEvo (которая собственно не браузер и не ftp-клиент, а нечто промежуточное) и плагин для ESP. Если же говорить за железку, то использование RS232 (и АТ команд! а я уже забывать начал что это такое) в качестве интерфейса - это еще больший шаг назад, чем шаг в 2004 год с Визнетом. Это вообще шаг в прошлый век и является хвостом того, что на ESP любая разновидность сериального интерфейса (хоть RS-232, хоть SPI) - лишь примочка для обновления, отладки, терминал, внедренная по остаточному принципу и вовсе не планировавшаяся изначально для работы с хостом в парадигме, где хост ведущий, а ESP - ведомый контроллер для доступа в сеть. ESP - это контроллер с несколькими ножками GPIO, доступ к которому снаружи, по WIFI. Всё. Нормального интерфейса к хосту (как есть визнете, как есть в любом сетевом NIC) там не планируется, единственно если кто-то осилит его на GPIO (на последних ревизиях E/F там достаточно ножек GPIO для этого - что-то около 10-12). Но я в этом сомневаюсь, если честно. Т.к. это серьезно кодить в среде меленьких ресурсов контроллера. Но это дало бы профит по подключению, а не как сейчас: городить дополнительный интерфейс, потом его разгонять. Другое дело, что если из потребностей плясать, то как раз такая платка и была бы нужна - как по цене и миниатюрности, так и по коммуникативным фичам, но "вывернутая наоборот" - к хосту передом, а лесу задом.
_________________ Всем добра!
|
28 Jun 2016 05:42 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22606 Location: Silicon Valley
|
Да не такие уж маленькие ресурсы у этого "контроллера" - см. https://en.wikipedia.org/wiki/ESP8266- 32-bit RISC CPU: Tensilica Xtensa LX106 running at 80 MHz
- 64 KiB of instruction RAM, 96 KiB of data RAM
- External QSPI flash - 512 KiB to 4 MiB (up to 16MiB is supported)
IEEE 802.11 b/g/n Wi-Fi - Integrated TR switch, balun, LNA, power amplifier and matching network
- WEP or WPA/WPA2 authentication, or open networks
- 16 GPIO pins
- SPI, I²C,
- I²S interfaces with DMA (sharing pins with GPIO)
- UART on dedicated pins, plus a transmit-only UART can be enabled on GPIO2
- 1 10-bit ADC
32-битный проц на 80 МГц это грубо в 4*80/3.5=91 раз быстрее обычного спектрума (и 23 раза быстрее навороченного спектрума)! Странно, что никто ещё не портировал на это железо эмулятор ZX48K...
|
28 Jun 2016 07:38 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Погугли сам. Всё-равно, если я расскажу - ты будешь отмазываться, поэтому мне и не интересно... Спроси у Tronix-а в конце-то концов: он же предполагал поставить туда Линух, но ты что-то молчал как рыба об лед... А теперь ищешь во мне сказочника... Но напомню, что Линух ставили и на более неподходящие вещи, причем примеры есть на нашем форуме... Ну а то, что 8088 или 80186 из U.S.Robotics Courier с заменяемой прошивкой сэмулируют твой Спецтрум, это - как два пальца обмочить. Так что не уводи разговор в сторону от скользкого момента на котором ты несколько лоханулся... Ну могу уступить, если у тебя такая религия, что Спецтрум рядом с мощным внешним устройством выглядит как гумно - это похоже на истину... Но если мы подцепим к Спецтруму лазерный принтер - они всё-равно останутся в своих ролях: Спецтрум - компьютером, а принтер - принтером, не смотря на разницу в мощностях их ЦПУ.
_________________ iLavr
|
28 Jun 2016 08:08 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22606 Location: Silicon Valley
|
Спектрум-эмуль на 8088 будет несколько тормозным - как минимум 386DX40 нужен, чтобы скорости хватило и на отрисовку, и на эмуляцию Z80...
|
28 Jun 2016 08:15 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А вот это ты точно врешь. Потому как хороший спектрум-эмуль на 8088 ты и не видел. Люнтер будет тормозным, но он уже на 286 х 20 Мгц не тормозной... Но Люнтер не единственный эмуль спецтрума...
_________________ iLavr
|
28 Jun 2016 08:24 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22606 Location: Silicon Valley
|
ну с его Z80 я тоже работал в 90-е (ShaOS на нём как раз и писался), но я его пускал на пентюхе-66 вот что пишут тут http://www.zophar.net/sinclair/z80.html: так что это ты несколько привираешь
|
28 Jun 2016 08:31 |
|
|
Error404
Maniac
Joined: 05 Oct 2006 04:45 Posts: 269 Location: Moscow
|
Да не ахти ресурсы то. Чего с той разрядности? Чтобы побольше аналогичный код съел в весьма невеликом флеше (KiB - это килобиты, т.е. поделить на 8 )? Учитывая как это все будет программиться, на выходе будет рыхлый код и производительность будет не выше визнета. Тут дело в другом, как я уже писал - в парадигме использования. Как только начинаешь прикидывать на каком уровне стека я смог бы "это" использовать, понимаешь что ни на каком. Т.к. устройство (что визнет, что ESP) изуродованы еще при рождении, когда планировались для привнесения инторнета (а по факту тупо удаленного управления) в утюги, электрочайники и стиральные машины. И если первого из них (Визнет) в нормальной ОС еще худо-бедно можно использовать на уровне L2 (MAC/PHY), то последние поделия - только в микроволновках.
_________________ Всем добра!
|
28 Jun 2016 08:38 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22606 Location: Silicon Valley
|
|
28 Jun 2016 08:39 |
|
|
Error404
Maniac
Joined: 05 Oct 2006 04:45 Posts: 269 Location: Moscow
|
главное - по существу вопроса.
_________________ Всем добра!
|
28 Jun 2016 08:46 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Это они "пишут" а бумага всё стерпит... Я Лунтера сам запускал на "Искре-1030" а потом на 286 х 20 МГц и своими глазами видел, как он шевелится. Тем более, что в отличие от писателей, я могу посмотреть это и сейчас... А вот на 8088 х 4.77 ты приличный эмуль Z80 точно не видел, поэтому опять полез в гнилые отмазы с Лунтером... Вот из-за этого я тебе и не расскажу, как поставить Линух... хотя мог бы и догадаться. Но тем не менее, суть твоего лоховства не изменилась от беспантовых увиливаний: Спецтрум, хоть и устаревшее гавно динозавра, но не перестанет быть самим собой при подключении к нему модерновой периферии...
_________________ iLavr
|
28 Jun 2016 08:47 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22606 Location: Silicon Valley
|
ну по существу эмуль спектрума должен по идее влезть...
|
28 Jun 2016 08:47 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Как любит шутить один мой знакомый, когда вылазит в сеть с дачи:" Я тут готовлю мясо на гриле, вот в гриле у меня Интернет..." А японцы его уже вставляют даже в унитазы... у них потрясающе странная любовь продвинутым высокотехнологичным унитазам!
_________________ iLavr
|
28 Jun 2016 08:54 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22606 Location: Silicon Valley
|
каких увиливаний? очевидно, что эмуль спектрума эмулящий Z80 с частотой 3.5 МГц в-принципе не будет работать на 8088 x 4.77 (а на 80286 будет страшно тормозить) также общеизвестный факт, что CPU без MMU (коим является оригинальный 68000) линух запускать не могут опять же в-принципе так что хорош гнать, а то ведь кто-то поверит а моя позиция не изменилась - подключение к "модерновой периферии", которая способна сама по себе эмулировать компьютер, использующий эту периферию, это НОНСЭНС (бессмыслица - конструкция, которая не должна существовать в-принципе ибо не имеет никакого смысла с любых точек зрения)
|
28 Jun 2016 08:57 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Если бы я мог с тебя брать денег, открывая тебе глаза на совсем простые вещи, то имело бы смысл просвещать тебя... А так - продолжай смешить людей... тем более, что все ответы я взял бы с нашего же форума. P.S. Суть вот в чем: если я говорю, что был эмуль спектрума, прилично работающий на 8088 x 4.77, то я могу его поискать у себя и выложить, если я говорю, что Линух поставить можно на зухель, я покажу ссылку и скажу - ставить точно также, как поставили на вот это гумно. Я понимаю, что услышу что-то типа - "это кривой эмуль" и "разве это Линух", но эти вещи реально существуют. А вот можешь ли ты показать эмуль спектрума на этом самом обсуждаемом здесь контроллере? Я думаю, что нет. Поскольку это предположение гипотетическое, и такого эмуля просто нет.
_________________ iLavr
Last edited by Lavr on 28 Jun 2016 09:35, edited 1 time in total.
|
28 Jun 2016 09:03 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 32 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|