nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 23 Sep 2018 02:04



Reply to topic  [ 171 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  Next
Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А) 

Надо ли собирать простейшую микроЭВМ?
Надо. 64%  64%  [ 21 ]
Не надо. 6%  6%  [ 2 ]
Лучше потратить время на другую ЭВМ. 30%  30%  [ 10 ]
Total votes : 33

Простейшая микроЭВМ (К580ВМ80А) 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 05 Apr 2011 13:45
Posts: 478
Location: Великий Новгород
Reply with quote
Post 
в книге опечатка с этой ногой 580ГФ24 как с схеме так и в УГО.

вот что самое неприятное так в любой советской литературе куча ошибок и опечаток.
И если никто железку не собирал, то поиск косяков оказывается длительным и "увлекательным"

_________________
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...


01 May 2014 11:53
Profile
Junior

Joined: 24 Apr 2015 15:26
Posts: 1
Reply with quote
добрый день.

Случайность, скажите, Вы не собрали действующую модель этой ЭВМ?


24 Apr 2015 15:35
Profile
Junior

Joined: 26 Sep 2015 00:34
Posts: 2
Reply with quote
Когда-то в молодости очень приочень хотел сам собрать комп. Именно благодаря этой книжке разобрался как работает микропроцессор и собрал эвм. Только на других микросхемах: 1858вм3, 537ру17, 1554лн1 и др.(таких микросхем как в книжке не смог приобрести). А потом стал лучше разбираться с более сложной литературой и собрал эвм с дисплеем из 24-х семисегментных индикаторов и большой клавиатурой. Потом хотел развиваться дальше, подключить к телевизору, но увы дальше дело не пошло - забросил. А сейчас вот вспомнил. Большое спасибо авторам и человеку , который выложил ссылку книжки. Да, это та самая книга по которой я учился. Нашёл её в обычной библиотеке. Книжка очень полезна для начинающих, школьников, для обучения азам, это база. Потом будет легче разобраться с другими процессорами и микроконтроллерами. :idea:


26 Sep 2015 02:03
Profile
Junior

Joined: 26 Sep 2015 00:34
Posts: 2
Reply with quote
Случайность wrote:
В сети есть такая книжечка - Буреев Л. Н., Дудко А. Л., Захаров В. Н. Простейшая микро-ЭВМ: Проектирование. Наладка. Использование.
Вот ссылочка на эту книжку http://zistons.ru/elektron/lib_1/proekt_naladka.pdf

Книжка посвящена примитивной, даже скорее совсем примитивной микроЭВМ на процессоре К580ВМ80А отличается от всех что почти вся собрана на мелкой и совсем мелкой логике. Из за этого набрался 31 корпус.

Характеристики ее тоже простые:
ОЗУ 1Кб,
ПЗУ 0,25Кб,
ввод 12 кнопок,
вывод 24 светодиода.

Получается 16 штук на шину данных, и 8 штук на шину адреса.
Информация вводится в 8ричном коде. а выводится в двоичном. Эта 8-ричность скорее всего идет от Эл-ки 60. В старых изданиях почему то часто попадается К580ВМ80 и 8-ричный код, Потом он сходит на нет.

Поиск в сети не принес того что кто то собрал эту железку. Собственно есть может в ней есть и ошибки. В книге схема нарисована по кускам, я попробовал ее собрать воедино.

Image

просьба ее проверить и сообщить о всех неточностях.
Прекрасно понимаю что ее можно упростить, воткнув вместо СК на рассыпухе и Шинных буферов К589АП16 Настоящий СК К580ВК28/38 Вместо 4-х разрядных ОЗУ и ПЗУ 8 разрядные, так же заменить буферные К155ЛН1 на К580ИР82. Да и вообще поставить маложоркие 533 или 1533 серии. Но об этом позже.

Для начала давайте доведем до ума базовый вариант? Как такое предложение?


26 Sep 2015 02:08
Profile
Senior

Joined: 18 Nov 2013 16:15
Posts: 191
Location: все оттуда ;)
Reply with quote
Quote:
Для начала давайте доведем до ума базовый вариант?
Зачем ?
Quote:
Как такое предложение?
Бред !!!

Если делать так на 8086 или на 80486 !


26 Sep 2015 06:55
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16953
Location: Colorado
Reply with quote
VGrad wrote:
Если делать так на 8086 или на 80486 !


Угу - только в другом подфоруме ;)

viewforum.php?f=91

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


26 Sep 2015 17:07
Profile WWW
Maniac

Joined: 22 Jun 2005 05:35
Posts: 239
Location: МО Россия
Reply with quote
помница я брал эту книгу в библиотеке. Потом сдал её. Потом украл из библиотеки, так как их всё равно две там было.
:oops:


27 Sep 2015 23:32
Profile ICQ
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Случайность wrote:
В сети есть такая книжечка - Буреев Л. Н., Дудко А. Л., Захаров В. Н. Простейшая микро-ЭВМ: Проектирование. Наладка. Использование.
Вот ссылочка на эту книжку http://zistons.ru/elektron/lib_1/proekt_naladka.pdf

Книжка посвящена примитивной, даже скорее совсем примитивной микроЭВМ на процессоре К580ВМ80А отличается от всех что почти вся собрана на мелкой и совсем мелкой логике.

На мой взгляд, эта микро-ЭВМ совсем не простейшая и примитивной её тоже не назвать.
Такое ощущение, что авторы называют "простейшей" конструкцию, которую им удалось
собрать из минимума доступных деталей.
А у другого человека может быть другой комплект ему доступных? Но эта "простейшая"
из них уже не получится... :wink:

Доступные в сети экземпляры *.pdf и *.dос оцифрованы очень криво, с большим количеством
плохо распознанного текста, к которому, как говорят, присовокуплены ошибки при издании.
Так что собирать что-то по этим источникам я бы неискушенному человеку не рекомендовал.
Даже имея большой опыт, приходится угадывать из-за ошибок, что имели в виду авторы...
Неплохо бы разыскать вариант этой книги в формате *.djvu приемлемого качества, чтобы видеть,
что реально написано и нарисовано в её оригинале.

Из положительных моментов: мне реально понравилась нетривиальная идея формирования
сигнала для вывода на магнитофон и ввода этого сигнала.

Так же интересна идея формирования графического растра на экране телевизора или осцил-
лографа довольно простыми программно-аппаратными средствами.
Но это уже - устройства расширения этой "простейшей" микро-ЭВМ...

_________________
iLavr


03 Oct 2015 09:36
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Вот здесь, к примеру, /CS и S явно перепутаны:
Attachment:
pic2499.jpg
pic2499.jpg [ 49.01 KiB | Viewed 2953 times ]

/CS должно быть подключено на "0", а S - направление
передачи шины - должно меняться.
Но по цоколевке 589АП16 вроде как получается, что по номерам
подключено правильно, а обозначения выводов перепутаны...

P.S. Посмотрел схему, нарисованную Случайностью - он эту опечатку добросовестно перетащил... :D
У меня есть этот сабж в форматах как *.doc так и *.pdf, файл *.doc я периодически правлю,
в надежде довести до ума, но количество глюков после чьего-то не совсем добросовестного
OCR просто удручает...:(
Лучше бы сделали электронный вариант книги из сканированных страниц в формате *.djvu...
Случайность сделал бы архиполезное дело, если бы отсканировал схемотехническую часть этой
книги в оригинале весьма полезной и добротной, чего не скажешь об электронке после OCR ...
:(


P.P.S. И очень удручает октальная нотация по тексту книги и в ассемблере... :-?
Людям, привыкшим к процессору КР580ВМ80, вот такое читать весьма не с руки: LXI D, 001 016Q; OUT 002Q ...
:(

_________________
iLavr


03 Oct 2015 09:39
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Случайность wrote:
В сети есть такая книжечка - Буреев Л. Н., Дудко А. Л., Захаров В. Н. Простейшая микро-ЭВМ: Проектирование. Наладка. Использование.
Вот ссылочка на эту книжку http://zistons.ru/elektron/lib_1/proekt_naladka.pdf
Книжечка, безусловно, хорошая, и я себе скачал и в .pdf и в .doс - версиях...
Вот только мне всё было непонятно, как же эта книжечка "прошла мимо"? :o
С такой публикации в журнале "Радио" надо было начинать "компьютеризацию"
всея страны, на мой взгляд, а не с монстра "Микро-80", сделать который
было редко кому под силу...
Но, оказывается, авторы просто опаздали со своей хорошей книжечкой лет
эдак на 10 ! :-?
Attachment:
00004753.jpg
00004753.jpg [ 27.59 KiB | Viewed 2154 times ]

Quote:
Буреев Л.Н. и др. Б 91 Простейшая микро-ЭВМ: Проектирование. Наладка. Использование / Л. Н. Буреев, А. Л. Дудко, В. Н. Захаров. - М.: Энергоатомиздат, 1989. - 216 с.: ил. ISBN 5-283-01482-7

Если бы эта книжка вышла году так в 1980 - она бы, возможно, стала
бестселлером, но в 1989 году, когда уже были опубликованы "Радио-86РК",
"Специалист" (1987), "ЮТ-88", эта книжка была уже практически никому
не интересна, к сожалению... :osad:

_________________
iLavr


29 Nov 2016 19:49
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 272
Location: Ставрополь
Reply with quote
...лежит такая книжечка, затёрта уже до дыр или около того ;)

>понравилась нетривиальная идея формирования
сигнала для вывода на магнитофон и ввода этого сигнала.

Аналогичный вывод был сделан в Тесловской PMI-80, только скорость передачи данных была аж 1200. Немного обсуждали этот комп тут, http://zx-pk.ru/threads/26389-pmi-80-od ... i8080.html , к сожалению нервный автор чешского сайта убил всю информацию о PMI вместе с картинками, которыми тред был украшен.., а так были и все схемы, и прошивки, и печатки, и доделки,... После ознакомления с оным, ЮТ-88, равно как и "простейшая микроЭВМ", казались такими убогими...

ЗЫ. Архив для лута-новодела под АЛС318 в треде остался, прошивки, ЕМНИП, я скачать успел, надо поискать...


30 Nov 2016 01:23
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16953
Location: Colorado
Reply with quote
от убитых сайтов хорошо помогает archive.org ;)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


30 Nov 2016 18:00
Profile WWW
Maniac
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 272
Location: Ставрополь
Reply with quote
Увы, но большинство внутренних ссылок, особенно на прикреплённые файлы, дохнет намертво...


01 Dec 2016 00:24
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16953
Location: Colorado
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Увы, но большинство внутренних ссылок, особенно на прикреплённые файлы, дохнет намертво...

Зависит от популярности сайта - я бывало и архивы с исходниками выковыривал...

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


07 Dec 2016 00:37
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Аналогичный вывод был сделан в Тесловской PMI-80, только скорость передачи данных была аж 1200. Немного обсуждали этот комп тут,... После ознакомления с оным, ЮТ-88, равно как и "простейшая микроЭВМ", казались такими убогими...

Посмотрел я, что это за Тесловская PMI-80:
Attachment:
Tesla_Pmi80_System_s2.jpg
Tesla_Pmi80_System_s2.jpg [ 26.74 KiB | Viewed 2053 times ]

Это что-то такое, сравнимое, действительно, с ЮТ-88 или каким-либо одноплатным трейнером
на i8080/КР580ВМ80.
К "простейшей микроЭВМ" от Буреева и Дудко никаким боком идеологически и в сравнение не подходит... :-?
У "простейшей микроЭВМ" идеология скорее уж как у EDUC-8: "лампочки по шинам и тумблеры по битам",
Image
и уж никак и никто не тужился сделать её одноплатной.

Она реально простА для воплощения начинающим, нет в ней ничего особо дефицитного... но она
опаздала на 10 лет в своём появлении на свет... :osad:


P.S. Схемы этой самой Tesla PMI-80 частично есть на OLD-COMPUTERS.COM The Museum.
Честно говоря, довольно стандартно всё включено, никаких тебе откровений и упрощений.

_________________
iLavr


07 Dec 2016 08:00
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 171 posts ]  Go to page Previous  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 12  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.