|
nedoPC.orgElectronics hobbyists community established in 2002 |
|
Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
В таком случае это будет похоже на убогий RS-триггер для подавления дребезга контактов одиночной кнопки на замыкание. Кстати, при работе с CPLD зрительно убедился, что у большинства кнопок приличный-таки дребезг. Внутри CPLD был собран синхронный счетчик, и я посмотрел, что будет, если управлять им просто кнопкой с резистором к +5В. Счетчик успевает насчитать дофига дребезга!
_________________ iLavr
|
16 Nov 2017 11:26 |
|
|
Vic3Dexe
Doomed
Joined: 16 Dec 2014 11:58 Posts: 370 Location: Киев
|
Но он в 1 никогда не будет, хотя микруху это не спасет. Верхний ключ в нижнем элементе, по идее, уже тогойт. Вот что-то такое и я подозреваю. Теоретически проц должен падать в перезагрузки, но если импульсы короткие - остальные цепи могут не сброситься. И тогда будет черти-что.
|
17 Nov 2017 00:49 |
|
|
Vic3Dexe
Doomed
Joined: 16 Dec 2014 11:58 Posts: 370 Location: Киев
|
Да, поэтому надо либо подавители снаружи, либо внутри. Вот, где-то когда-то выдрал готовый. CLK - какая-то частота, с помощью которой будем "ждать" прекращения дребезга. in, out - понятно.
|
17 Nov 2017 00:54 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну НАХЕРА КОЗЕ ЭТОТ БАЯН? Когда я именно и хотел посмотреть как дребезжит кнопка? 2...3 переключения... 4..5 или зело больше - я ЭТО и посмотрел.
_________________ iLavr
|
17 Nov 2017 01:40 |
|
|
Tronix
Doomed
Joined: 18 Nov 2013 02:38 Posts: 662 Location: Москва
|
Сфотографировал как смог: https://habrastorage.org/webt/40/tj/qx/ ... t-jcg.jpegВыпаиваю D7, освобождаю ноги 8 и 11 от земли. UPD: Да вообще выкинул этот узел и собрал на резисторе и конденсаторе RESET. (10K к VCC и 0.1мкФ к земле). Поведение не изменилось. UPD: У меня комп не стартует с KS82C84A-8CP вместо 1810ВГ84. Нет генерации на кварце -> нет OSC42 и CLK. Так и должно быть?
|
18 Nov 2017 01:13 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
_________________ iLavr
|
18 Nov 2017 04:01 |
|
|
Tronix
Doomed
Joined: 18 Nov 2013 02:38 Posts: 662 Location: Москва
|
Понятно. Ну ладно, с этим понятно. Однако проблему в целом не решает RESET починил, ЛН1 кстати живая была. Что еще смотреть? При зависнутом сосотоянии -на памяти: на DI, DO (2,14) - низкий уровень, ~900 мВ. RAS молотит ~1MHz, CAS - высокий уровень. -на слотах ISA: ШД = 0xFFh. AEN = 0. ША = 0xF062h. /MEMR,/MEMW,/IOR,/IOW = 1.
|
18 Nov 2017 05:15 |
|
|
Vic3Dexe
Doomed
Joined: 16 Dec 2014 11:58 Posts: 370 Location: Киев
|
Регена нет? К моменту вывода строк биоса на экран он же уже должен включиться, как я понимаю? DMA/таймер как себя чувствуют? Эээ... вы вроде говорили, что на проце жизнь кипит. Так чем он занят-то, если наружу не ходит? Что на линиях S0-S2? Также интересно, что на /AEN, CEN 8288. Это младшие 16 или полный 20-битный? Откуда? Регена нет, проца нет... Или это предусмотрено само по себе? Я до той части схемы еще не докопался, разматываю клубки D-триггеров в схеме формирования READY. Пока идеи: 1. Ежели в биос закатать простейший код - заполнение экрана любым символом/стирание, и так по кругу. Проверять на VGA, как на таковой, где глюк воспроизводится проще всего. 2. Если память вынуть, оставить сколько-то по минимуму... Я не знаю зачем Просто, когда непонятно что и где искать, я обычно меняю хоть что-нибудь. Да, вот только в голову пришло - а как перейти от состояния "все работает" (ну, после тонны перезагрузок) до состояния "глючит"? Дать отстояться? Или как-то можно дестабилизировать?
|
18 Nov 2017 11:43 |
|
|
Tronix
Doomed
Joined: 18 Nov 2013 02:38 Posts: 662 Location: Москва
|
Да я сам мало что понимаю. Похоже виснет "по разному". Иногда виснет так, что на ША и ШД движения нет, иногда виснет, но продолжает что-то перебирать на ШД и ША. Адрес был полный 20-битный. Простейший, но с нюансами. Как VGA заинициализить? Пути два 1) - заинициализировать самому через порты VGA. При этом не обязательно инициализировать остальную перефирию, включая память. Пробовал, одержал фейл. Ну, то есть режим то 80x25 вроде как устанавливает, но шрифт в упор не грузит. Код: | | | | Code: setRegs: mov si, offset regs825 push cs pop ds mov dx, 3C2h lodsb out dx, al IODELAY mov dx, 3DAh lodsb out dx, al IODELAY xor cl, cl mov dx, 3C4h l1: lodsb xchg al, ah mov al, cl out dx, ax IODELAY inc cl cmp cl, 4 jbe l1 mov dx, 3D4h mov ax, 0E11h out dx, ax IODELAY xor cl, cl ;mov dx, 3D4h l2: lodsb xchg al, ah mov al, cl out dx, ax IODELAY inc cl cmp cl, 18h jbe l2 xor cl, cl mov dx, 3CEh l3: lodsb xchg al, ah mov al, cl out dx, ax IODELAY inc cl cmp cl, 8 jbe l3 mov dx, 3DAh in al, dx xor cl, cl mov dx, 3C0h l4: in ax, dx mov al, cl out dx, al IODELAY lodsb out dx, al IODELAY inc cl cmp cl, 14h jbe l4 mov al, 20h out dx, al IODELAY
cld
; out 3c4H, 0402H ;Mask reg; enable write to map 2 ; out 3c4H, 0704H ;Memory Mode reg ; alpha, ext mem, non-interleaved ; out 3ceH, 0005H ;Graphics Mode reg; non-interleaved access ; out 3ceH, 0406H ;Graphics Misc reg; map char gen RAM to a000:0 ; out 3ceH, 0204H ;Graphics ReadMapSelect reg; enable read chargen RAM
MOV AX, 0a000h MOV ES, AX
MOV DX, 03C4h MOV AX, 0402h ; seq.mapmask = !0, !1, 2, !3 OUT DX, AX IODELAY MOV AX, 0704h ; seq.font A=0 B=0 OUT DX, AX IODELAY
MOV DX, 03CEh MOV AX, 0005h ; gx.modereg = !256, !shift, !OE, writemode_0 OUT DX, AX IODELAY MOV AX, 0406h ; gx.miscreg = map_b8000, !HostOE, !graphics OUT DX, AX IODELAY mov ax,0204h out dx,ax IODELAY
; set font to garbage MOV CX, 01000h XOR DI, DI mov si, offset Font lop: stosw stosw stosw stosw stosw stosw stosw stosw add di,16 dec cx jnz lop
; out 3c4H, 0302H ;Mask reg; disable write to map 2 ; out 3c4H, 0304H ;Memory Mode reg; alpha, ext mem, interleaved ; out 3ceH, 1005H ;Graphics Mode reg; interleaved access ; out 3ceH, 0e06H ;Graphics Misc reg; regen buffer to b800:0 ; out 3ceH, 0004H ;Graphics ReadMapSelect reg; disable read chargen RAM
;restore VGA state to normal operation mov ax, 0302h out dx, ax IODELAY mov ax, 0304h out dx, ax IODELAY mov dx, 03ceh mov ax, 1005h out dx, ax IODELAY mov ax, 0E06h out dx, ax IODELAY mov ax,0004h out dx,ax IODELAY
mov ax, 0B800h mov es,ax mov di,0 mov al,'O' ; буква O mov ah,7 ; белым по черному mov cx,10 ; один раз rep stosw
hlt regs825: ; MISC db 67h, 00h ; SEQ db 03h, 00h, 03h, 00h, 02h ; CRTC db 5Fh, 4Fh, 50h, 82h, 55h, 81h, 0BFh, 1Fh db 00h, 4Fh, 0Dh, 0Eh, 00h, 00h, 00h, 50h db 9Ch, 0Eh, 8Fh, 28h, 1Fh, 96h, 0B9h, 0A3h db 0FFh ; GC db 00h, 00h, 00h, 00h, 00h, 10h, 0Eh, 00h db 0FFh ; AC db 00h, 01h, 02h, 03h, 04h, 05h, 14h, 07h db 38h, 39h, 3Ah, 3Bh, 3Ch, 3Dh, 3Eh, 3Fh db 0Ch, 00h, 0Fh, 08h, 00h
Font: здесь шрифт
| | | | |
2) Пройти почти весь POST, заинициализировать 8237,8259,8255, настроить стек. Загрузить видео-BIOS из VGA карты. То есть практически ничем не отличится от обычного BIOS, ну разве что на BOOT управление не передавать. Смысл? По-моему пробовал оставить только один банк 512Кб. Поведение не меняется. Дать остстояться. Дестабилизировать не получается умышленно. На ходу плату немного гнул во все стороны, нажимал на детали сверху - работает и не чихает. Тут еще подумалось... А не может БП такую подлянку устраивать? Я ж от ATX питаю, гружу только по +5V линии. Хотя пробовал воткнуть просто так еще вместе с поиском МФМ винт. Поведение не меняется. Еще по схеме блокировочные у автора 0.15мкФ везде. У меня 0.1мкФ везде. На осциле питание шумит немного, но не проседает, помех таких уж чтоб прям в труху все - нет. Не знаю.
|
19 Nov 2017 00:00 |
|
|
Tronix
Doomed
Joined: 18 Nov 2013 02:38 Posts: 662 Location: Москва
|
Вот еще посмотрел фото собранных плат, у всех стоят 541РУ2А, у меня 541РУ2 без буквы. Судя по даташитам без буквы <= 120нс, с буквой А <= 90нс...
|
19 Nov 2017 02:07 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
А аппаратно пошагово нет возможности пройти? А то всё напоминает " бессмысленное гадание на жуткой кофейной гуще"... Есть же "пошаговая схема"... Я сейчас более простую схему отлаживаю, но докатился до пошагового прохода, и увидел, что в динамике я этот глюк у себя низачто бы не отловил...
_________________ iLavr
|
19 Nov 2017 02:47 |
|
|
Mixa64
Doomed
Joined: 25 Aug 2009 07:02 Posts: 460 Location: Москва
|
В те времена нужно было постараться сделать так так, чтобы любая биполярная статика вдруг не поспевала за любым n-МОП. ИМХО ни разу не фактор. Если схема не косячная в принципе. (призадумался ... хм. 132РУ скорее исключение)
|
19 Nov 2017 03:44 |
|
|
Vic3Dexe
Doomed
Joined: 16 Dec 2014 11:58 Posts: 370 Location: Киев
|
Да, я как-то упустил этот момент... Ладно, проехали. Аналогично, подумал про питание уже когда спать пошел. Я свой циклон+8086 запитывал напрямую от +5 и +3.3 АТХ. Проблем не было. А с POWER_GOOD все нормально? Если БП заменить?
|
19 Nov 2017 06:39 |
|
|
Tronix
Doomed
Joined: 18 Nov 2013 02:38 Posts: 662 Location: Москва
|
Другого блока питания нет под рукой. Но не думаю, что дело в нем. Смотрел осцилом питание с момента включения и после - четкие 5.01V, стоят как влитые, без пульсаций и просадок.
Тут еще попробовал вчера просто так зашить PC/XT Super BIOS v3.1 - не стартует от слова совсем.
Шагатель.... Шагатель оно конечно, но нужны все равно какие-то средства мониторинга - анализатор там какой-нибудь. Думаю, что проще - паять 32 провода к ША и ШД или просто тупо менять микросхемы на плате одна за одной. Или забить. Склоняюсь уже к последнему.
Хотя наверное попробую сварганить что-то вроде POST карты на LPT, интересно, чего обычный XT биос то не взлетел.
|
20 Nov 2017 03:41 |
|
|
Vic3Dexe
Doomed
Joined: 16 Dec 2014 11:58 Posts: 370 Location: Киев
|
А PWR_GOOD? Он в БП отдельной цепью идет вроде. Не думаю, что сработает. До вывода строк биоса проходит туева хуча инициализаций. Я бы задолбался столько "шагать", это раз. Второе - есть таймер, который на отдельном генераторе. Боюсь, в этой связке полезут свои собственные глюки. И вопрос не совсем в тему - а что, 8086 умеет пошагово? Просто по даташиту у него нижний предел частоты - 2 МГц. А 541РУ поменять на РУ2? Тайминги в полтора раза же. Как по мне - реальное основание для глюкалова. Особенно на фоне "D19 нельзя ставить 1533". Кстати, есть мысли почему эту долбаную D19 нельзя в 1533? Нагрузочная способность? upd1. А VGA часом не та, допиленая "коллективным разумом"? Если она, надо брать другую. Иначе мух от котлет не отличить будет. 2. зачеркнуто 3. А как виснет чаще - с дискотекой на шине, или со стабильным HLT со стороны проца? Если второе, то адреса стопа на шине совпадают?
Last edited by Vic3Dexe on 20 Nov 2017 04:31, edited 2 times in total.
|
20 Nov 2017 04:15 |
|
|
Who is online |
Users browsing this forum: No registered users and 29 guests |
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot post attachments in this forum
|
|