Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вы уж тогда определитесь как-нибуть, но два элемента во-первых, не одинаковы абсолютно, во-вторых "прозрачны" по разным уровням сигнала с ваших же слов. Я русские тексты черным по белому читаю очень внимательно. И между строк выдумывать не умею.
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 11:22 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да с какого перепугу-то? Вот же всё сам автор однозначно написал:
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 11:26 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я читаю то, что написал сам автор схемы, а не так, как трактуете Вы. Смотрим: Если управляющие уровни на входе С - разные, это должно быть отражено на схеме.
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 11:41 |
|
|
haqreu
Maniac
Joined: 10 Mar 2017 05:30 Posts: 318
|
Абсолютно верно, спасибо.
|
13 Dec 2017 11:44 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да я знаю, что я молодец, вот только никак не могу объяснить вам, что вне зависимости от схемы её обозначение может и в ряде случаев должно быть разным: Вот эти схемы одинаковы: На этой схеме ведущий и ведомый НЕ одинаковы, и управляются РАЗНЫМИ уровнями по входу С.
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 11:55 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Потому что между ними очевидно есть инвертор.
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 12:06 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Не утруждайте себя. Я хорошо понимаю, как эта схема работает, отлично вижу, как включены сигналы на входы А и Б. Речь идет лишь о не совсем верном, на мой взгляд, УГО этой схемы.
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 12:09 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Вот это как раз и не соответствует "международному языку принципиальных схем", о чем я и вел речь. Если вы ввели обратные связи в одинаковых элементах по разному, то это теперь не одинаковые элементы, уровень управляющего сигнала разный и это следовало бы отразить, раз уж вы свернули схему из мультплексоров в "квадратики". То, что инверсия явно указана проводами никак не отражено на управляющих входах С.
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 12:19 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
| | | | AlexanderZh wrote: К сожалению, уже утрудил 1.Клок = 0 Обе ячейки выдают на выход то, что запомнили. Первая - х, вторая тоже х (ну не знаем мы, что до этого хранилось) 2.Клок = +1 Первая (мастер) ячейка запоминает состояние извне на вход Б (пусть будет -1), вторая (раб) тоже на вход Б, но он является выходом с неё же, следовательно - х 3.Снова клок = 0 Первая выдает своё состояние (-1), вторая выдает своё состояние - х 4.Теперь клок = -1 Первая получает сигнал со своего выхода (-1), вторая со выхода первой (-1) 5.Опять клок = 0 Первая выдает хранящийся сигнал (-1), вторая - только что сохраненый (-1) Goto п.2... | | | | |
Плоховато написали, еле-еле на слабую троечку. Если мы называем схему ведущий-ведомый, или master-slave, то в какой-то момент slave должен запомнить выход master-а. Из этого описания - неочевидно. Может быть это тогда не ведущий-ведомый (master-slave) схема? ( в качестве юмора... )
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 12:26 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Что-то я такого не говорил... нигде... Теперь Вы видите, как трудно понимать схемотехнику со слов?
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 12:29 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Юмор адекватный текстам AlexanderZh, как и моё "хамство" - вашему.
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 12:30 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Отнюдь. Смысл инверсного сигнала никак не утрачивается, если Вы вспомните, что такое уровни троичного сигнала: 1 - истина, -1 - ложь, 0 - "ни-то-ни-сё". Инверсия 1 - истины = -1 - ложь. Инверсия -1 - лжи = 1 - истина. Инверсия 0 - "ни-то-ни-сё" есть 0 - "ни-то-ни-сё". Двоичная логика - подмножество троичной и всё должно быть верно, если выкинуть 0 - "ни-то-ни-сё". Так что "смысл" вовсе не у "инверсного сигнала ... утрачивается"... (в качестве юмора).
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 12:53 |
|
|
Mixa64
Doomed
Joined: 25 Aug 2009 07:02 Posts: 461 Location: Москва
|
Угу. Поэтому и УГО одинаковые.
|
13 Dec 2017 13:39 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну а топикстартер прямо утверждает, что это не так: И я-таки с ним с точки зрения слов совершенно согласен, а вот с точки зрения УГО - нет. P.S. A Вы, видимо, уже на стенде попробовали?
_________________ iLavr
|
13 Dec 2017 14:03 |
|
|
Mixa64
Doomed
Joined: 25 Aug 2009 07:02 Posts: 461 Location: Москва
|
Вот для сравнения. Двоичный мультиплексор, выполняющий функции повторителя либо инвертора. УГО одинаковые, поведение разное. Здесь же не ставим кружочек на выходе B.
|
14 Dec 2017 02:39 |
|
|