nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Mar 2024 02:37



Reply to topic  [ 314 posts ]  Go to page Previous  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Next
«Саратов-2» 
Author Message
Senior

Joined: 25 Jan 2015 11:38
Posts: 165
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
С удивлением узнал, что в фондах Политехнического музея (Москва) есть экземпляр машины "Электроника-100И" :o
Image
Интересно, живая ли ЭВМ (фотография 2016 года)... Фотографию подсмотрел в журнале http://1500py470.livejournal.com
И устройства ввода-вывода для неё
 
Image


Не так давно смог докопаться до "истины" - был ли у нас экземпляр ЭВМ "Саратов", копия первого варианта PDP-8 на транзисторах. Когда показал фото оригинальной машины, ошарашили новостью, что единственный экземпляр "Саратова" утилизировали ещё в 80-е, когда начали поступать стойки с "Электроника-60". Один куб памяти не позволял загружать полноценные программы для оборудования, поэтому было принято решение избавиться от устаревшего оборудования. А так надеялся, что от ЭВМ хоть что-то уцелело :ebiggrin:

А вот, собственно, плата М220 от ЭВМ "Саратов-2"
Image
и М220 от PDP-8/I
Image

_________________
Просто Александр.


03 Dec 2016 09:27
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Colot wrote:
По постановлению ЦК КПСС и СМ СССР в 1963 году началось освоение и серийное производство УМ1-НХ на Ленинградском электромеханическом заводе (ЛЭМЗ)
Lavr wrote:
Точно-точно! Знаменитые и секретные Старос и Берг разработали!!! "Чехи" из Америки... :ebiggrin:
Image

Возможно, в топике «Саратов-2» - это несколько оффтоп, но УМ1-НХ у нас упоминается только здесь.
Хорошее цветное фото УМ1-НХ неожиданно мне попалось:
Attachment:
02_69_2-400x266.jpg
02_69_2-400x266.jpg [ 37 KiB | Viewed 17953 times ]

А это - будущий академик Гальперин рядом с УМ1-НХ (фото постановочное, как он сам пишет).
Attachment:
Gal-e1404979863242.jpg
Gal-e1404979863242.jpg [ 21.28 KiB | Viewed 17953 times ]
Источник: http://www.controlengrussia.com/retrospektiva/staros-filipp-georgievich/

Интересно также оказалось, что именно УМ1-НХ - далёкий пращур вот этого микропроцессора.

_________________
iLavr


18 May 2018 07:42
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Поскольку предыдущее фото УМ1-НХ сопровождалось информацией, что единственный экземляр
УМ1-НХ находится в Политехническом музее, я решил попробовать прогуглить этот момент
и нашел ну просто удивительно хорошее фото этой самой первой отечественной мини-ЭВМ.
Attachment:
016fb10b3156b23f697ba94425b9cd801.jpg
016fb10b3156b23f697ba94425b9cd801.jpg [ 220.99 KiB | Viewed 17901 times ]

Всё же - она более серая, нежели голубая, постом выше...

_________________
iLavr


20 May 2018 20:02
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
И в этом же поиске попался мне "странный ящик" - хорошо, что не пропустил его! :o
Attachment:
306828_original.jpg
306828_original.jpg [ 412.78 KiB | Viewed 17898 times ]
Quote:
Блок выносных программ БВП КП 13395/3 от легендарной машины УМ-1-НХ,
на корпусе БВП были закреплены на петлях две откидывающиеся программно-
наборные двухкоординатные панели на 128 слов с 1 по 23 разряд, с внешней
стороны панелей находится набор параллельных шин с резьбовыми штырьками,
на которые при программировании навинчивают гайки - (обыкновенные
замыкатели М3 (есть гайка - 1, нет - 0)), с внутренней стороны - диодная
матрица.

_________________
iLavr


20 May 2018 20:41
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
И в самом финале удалось вытащить великолепное фото открытой УМ1-НХ в Instagram (@apetrov386):
Attachment:
01273905664_n.jpg
01273905664_n.jpg [ 96.43 KiB | Viewed 17895 times ]

Quote:
The Soviet computer of 1963. Control electronic digital machine УМ-1НХ. Made in Leningrad.

_________________
iLavr


20 May 2018 21:37
Profile
Fanat

Joined: 20 Jan 2015 03:52
Posts: 79
Reply with quote
Собственно итоги

https://ralphmirebs.livejournal.com/226286.html
Хотя статья уже пошла по форумам профильным.

_________________
Коллекция советской ферритовой памяти www.mirebs.com


13 Sep 2018 22:27
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shigure wrote:

Спасибо большое! Великолепная статья и отличные фотографии! :kruto:


Пользуясь случаем, хочу еще раз поблагодарить коллегу Colot за предоставленную
возможность ознакомиться с документацией на ЭВМ «Саратов-2»
.
По крайней мере, она не пропала в лету и она есть.

Я с ней поработал и начал было оцифровывать... но тут выяснилась преинтереснейшая вещь! 8)
Насколько я понял, у «Саратов-2» (как и у её прототипа) довольно нехарактерная для привычных
нам ЭВМ архитектура.

Мы привыкли, что есть тактовый генератор - "внутренние часы" ЭВМ, и всё она делает в привязке
к тактам. Так вот у «Саратов-2» (как и у её прототипа) это не совсем так. Машинный цикл в них
определяют задержки отдельных блоков. Т.е. блок выполняет за своё характерное время свою функцию,
после чего даёт импульс на запуск следующему блоку.

Именно поэтому в оставе «Саратов-2» весьма много вот таких элементов, это линии задержки:

Image

Именно они определяют характерное время, и его можно подобрать коммутируясь на выводах линии задержки:

Image

Честно скажу - не ожидал такого и был весьма обескуражен... :o

_________________
iLavr


14 Sep 2018 19:12
Profile
Senior

Joined: 25 Jan 2015 11:38
Posts: 165
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
При поиске нашёл фотографию ЭВМ "Электроника-100"
http://photo.jinr.ru/photo.jsp?id=1987125510
Меня только насторожила надпись "ЭВМ" шрифтом, отличающимся от основной. Качество изображения не передаёт всех деталей, чтобы сравнить с оригинальной PDP-8.

_________________
Просто Александр.


17 Oct 2018 13:40
Profile
Junior

Joined: 08 Jan 2019 10:24
Posts: 4
Location: scotland
Reply with quote
Sorry for the English. I cant speak/read Russian; Just Gaelic.

I own the front-panel of a Saratov-2.

Photos and things here http://www.scotnet.co.uk/iain/saratov/. I plan to use the "blinkenbone" project to bring the front-panel back to life as a PDP.
[I have already used the blinkenboard project to get an 11/70 front-panel back into operation].

I dont have much documentation for the Capatob. Can anybody help? Or is the gloom on this thread true = nothing left?

Thanks

Google translate says this:

Простите за английский. Я не могу говорить / читать по-русски; Просто гэльский.

Я владею лицевой панелью Саратова-2.

Фотографии и вещи здесь http://www.scotnet.co.uk/iain/saratov/. Я планирую использовать проект "blinkenbone", чтобы вернуть лицевую панель к жизни в качестве PDP.
[Я уже использовал проект blinkenboard, чтобы вернуть в действие лицевую панель 11/70].

У меня нет много документации для Capatob. Кто-нибудь может помочь? Или мрак в этой теме правда = ничего не осталось?

Спасибо


17 Jan 2019 10:13
Profile WWW
Junior

Joined: 08 Jan 2019 10:24
Posts: 4
Location: scotland
Reply with quote
Lavr wrote:
МАШИНА УПРАВЛЯЮЩАЯ ВЫЧИСЛИТЕЛЬНАЯ «САРАТОВ-2»

....
Управляющую вычислительную машину «Саратов-2» разработали в Центральном НИИ измерительной аппаратуры (ЦНИИИА):
http://www.inno.ru/press/articles/document31368
http://www.om-saratov.ru/article/detail.php?ID=1177
Quote:
...не случайно же первая советская промышленная ЭВМ называлась «Саратов-2» и родилась в этих стенах. «Содрана» с американцев, но сделали ее мы.

Казалось бы - и все карты мне в руки! Можно всё узнать! Ан нет… не осталось ни живых разработчиков, ни документов, ни обломков самой «Саратов-2»… :(

....] :D


I am trying to research some info on the saratov-2 computer.
The links www.inno.ru tells me it is not found. But a whois on inno.ru gives

domain: INNO.RU
state: REGISTERED, NOT DELEGATED, VERIFIED
org: RAEX International Group
registrar: RU-CENTER-RU
admin-contact: https://www.nic.ru/whois
created: 2001-11-11T21:00:00Z
paid-till: 2019-11-11T21:00:00Z
free-date: 2019-12-13
source: TCI

Last updated on 2019-01-19T18:56:34Z

Which suggests it is alive; Is access prevented from outside Russia?
If the site has gone, is there an on-line mirror?


19 Jan 2019 12:06
Profile WWW
Fanat

Joined: 20 Jan 2015 03:52
Posts: 79
Reply with quote
Вот такую плату интересную предложу на опознание.
Ушки типичные Саратовские, ламели по форме и размерам для двух РППМ, но ферритовое ДЗУ?
В Саратове его точно не было.
Может это что-то с Электроники-100 (100И)?
Или все-же терминал или подобное?

Может кому попадалась?

Image
Image
Image

_________________
Коллекция советской ферритовой памяти www.mirebs.com


15 Aug 2019 11:50
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
Раскопал я также два эмулятора PDP-8.

Один - DOS-овский: The PDP-8 Emulator Program

Image

Что-то я сегодя - "тык-тык" по своей же ссылочке... ан нету больше! :o
Видимо, др.Пх. Brian Shelburne на пенсию ушел... или обиделся на всех... :-?

И по всему интернету - ссылка есть, а страницы больше нет: :osad:
http://www4.wittenberg.edu/academics/mathcomp/bjsdir/PDP8HomePage.htm
Quote:
- Brian Shelburne's PDP-8 Simulator
- For MS-DOS (will run under Windows 3.1, Windows 95, Windows NT and Windows 2000).

Но хорошо что web.archive.org успел зацепить! :kruto:
I've been trying to learn PDP-8 assembly in the past week or so. I've been using Brian Shelburne's PDP-8 DOS simulator/assembler found here:

https://web.archive.org/web/20170531...P8HomePage.htm

He has an excellent tutorial in PDF documents within the ZIP file as well - where it says "Click here to down a zipped version of PDP8"

_________________
iLavr


19 May 2020 19:51
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Я, порой, Shaos-a упрекаю, а тут как-то и сам пропустил такой интересный факт, что коллега из
Шотландии запустил «Саратов-2» и работает на нём! :oops:

http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=62&t=19357

Image

Или только морду запустил... и работает на ней... по RS232... :wink:

_________________
iLavr


24 May 2020 20:11
Profile
Senior

Joined: 25 Jan 2015 11:38
Posts: 165
Location: 109.225.59.224
Reply with quote
Совершенно случайно имел возможность ненадолго заглянуть в останки этого советского клона PDP-8/I. Никаких сюрпризов, машина 1980-го года выпуска внутри выглядит как на фотографиях на форуме. И всё те же платы М220, на которых пучком проводов подключена замена сумматора на нескольких К155ЛР3. Жаль, никто не сфотографировал монтаж накруткой - снизу толстый слой белых проводов, плотно набитых между штырями разъёмов.

Насчёт светодиодов вместо лампочек, что мы наблюдали на современных фотографиях живого "Саратов-2". Это однозначно результат труда наладчиков из цеха. Вместо СМН6,3-20 поставили советские светодиоды с резисторами.

П.С.: почему "Саратов-2" крайне редкая сейчас машина ? Потому что только центральный блок, за передней панелью, содержит в себе 24 разъёма РППМ16-288. ММ не преувеличивал, когда утверждал, что внутри ЭВМ есть "слиточек" жёлтого металла.

_________________
Просто Александр.


02 Jun 2020 12:27
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Александр А. wrote:
Совершенно случайно имел возможность ненадолго заглянуть в останки этого советского клона PDP-8/I.

А вы уверены, что это клон PDP-8/I?
Что-то мне много где попадалось, что это клон PDP-8/M...

_________________
iLavr


03 Jun 2020 23:28
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 314 posts ]  Go to page Previous  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 10 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.