Видеотерминал - немного мыслей

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 30 Oct 2006 20:01

Romanich wrote:
Shiru Otaku wrote: Тема является продолжением темы микромашины Romanich'а, но решил выделить её в отдельную.
Продолжением это никак не может быть :cry:

Имелось в виду - продолжением моих мыслей, которые я высказывал в той теме.

Romanich · Post by **Romanich** » 30 Oct 2006 20:23

Shiru Otaku wrote: Поэтому я думаю в сторону достаточно простых конструкций, которые можно спокойно лепить на обычной макетке, на доступных элементах в громадных корпусах.

Нельзя злоупотреблять экономией железа! Всякие VDP,DMA,AY/YM нужны для того, чтоб облегчить жизнь CPU и программисту, пишущего под это CPU

Разработка программного видео - изврат... Сколько же крови у тебя это выпьет

Romanich · Post by **Romanich** » 30 Oct 2006 20:28

Shiru Otaku wrote: быстрое получение крутого конечного результата - не самоцель (с пользовательской точки зрения меня устраивают уже существующие системы).

Речь идёт не о быстром, а эффективном получении результата!
Тоесть - как это сделать "красиво" с железной и программной точки зрения! Вещи, красиво реализованные в железе, легко программировать

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 30 Oct 2006 20:56

Ладно, убедил. Ввиду того, что ни слова по теме сказано не было, а только нравоучения, чем мне надо заниматься - проект закрыт;)

jtn · Post by **jtn** » 30 Oct 2006 22:12

Shiru Otaku wrote:Во-вторых, с практической точки зрения для меня неприемлимы компоненты в современных микроскопических корпусах для поверхностного монтажа,

для QFP есть переходные платы под штыри, для PLCC панельки штыревые, плюс всякие разные _не дорогие_ макетные платы с разводкой под соики и кучей дырок

Shaos · Post by **Shaos** » 30 Oct 2006 22:16

jtn wrote:
Shiru Otaku wrote:Во-вторых, с практической точки зрения для меня неприемлимы компоненты в современных микроскопических корпусах для поверхностного монтажа,
для QFP есть переходные платы под штыри, для PLCC панельки штыревые, плюс всякие разные _не дорогие_ макетные платы с разводкой под соики и кучей дырок

На переходные платы этот QFP как-то напаивать ещё надо

А в ручную его паять - дело неблагодарное, т.к. толком не видно - припаялось или нет, даже под лупой...

Romanich · Post by **Romanich** » 30 Oct 2006 22:37

Shaos wrote: На переходные платы этот QFP как-то напаивать ещё надо
А в ручную его паять - дело неблагодарное, т.к. толком не видно - припаялось или нет, даже под лупой...

Господа! Всё паяеца нормально (если постараца)

У вышеупомянутого VDP шаг 0.8мм, и это вам не Альтера, где шаг 0.2мм

Romanich · Post by **Romanich** » 30 Oct 2006 22:54

Shiru Otaku wrote: Ввиду того, что ни слова по теме сказано не было, а только нравоучения, чем мне надо заниматься - проект закрыт;)

На счёт "нравоучений". Подумай, кому нужна шелезяка, которая очень громоздка и содержит кучу прошивок, которые по своей сущности являются резиновыми(могут быть глючными, а потому и меняются со временем). Вспомним рассказ И. Мака "Путь домой" - что делают, когда даже ассемблер не спасает? Реализуют в железе

Советую придерживаться такого подхода.

Я же не занимался нравоучениями, а хотел помочь, в частности - предложить сделать систему как можно более "железной" и гибкой, а не "резиновой"...

Куда проще и легче сделать терминал на LCD!

Есть LCD на 256 цветов(и более). Так вот никто и ни что не мешает через SPI в АВРе его подключить. Во Флеше АВРа хранить символы. Дале написать код по выводу:

1) Одного символа в произвольных X,Y-координатах, произвольным цветом

2) Написать функцию вывода строки

3) Предусмотреть буферизацию, отсечение, цвет прозрачности

4) Большинство контроллеров LCD от мобил имеют: аппаратный скрол, зеркализацию фрагмента изображения ит.п.

ИМХО при таком подходе получится девайс самое-то

Геморойность софтовой реализации порождается постоянной регенерацией изображения на терминале

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 30 Oct 2006 23:13

Romanich wrote:На счёт "нравоучений". Подумай, кому нужна шелезяка, которая очень громоздка и содержит кучу прошивок

Лично мне. Я вроде никому не предлагал делать что-либо подобное. Тема была создана ввиду популярности на форуме тематики текстовых видеотерминалов (пара конструкций Shaos'а, на PIC'е и на расспыхухе); равно как и популярности темы вообще (десятки аналогичных конструкций на разных МК).

Romanich wrote:Советую придерживаться такого подхода.

Советую не давать непрошенных советов.

Romanich · Post by **Romanich** » 30 Oct 2006 23:27

Shiru Otaku wrote: Тема была создана ввиду популярности на форуме тематики текстовых видеотерминалов (пара конструкций Shaos'а, на PIC'е и на расспыхухе); равно как и популярности темы вообще (десятки аналогичных конструкций на разных МК).

Дык блин, зачем тратить ресурсы форума, когда "в металле" сабж не будет сделан???

Romanich wrote: Советую придерживаться такого подхода.

Shiru Otaku wrote: Советую не давать непрошенных советов.

Советую не давать анти-совет на совет. Зубатиться можно ещё долго и долго. Что касается темы, то никаких подвижек я не заметил. Одни пространные рассуждения... Когда наконец, кто-то начнёт что-то делать???

Romanich · Post by **Romanich** » 30 Oct 2006 23:29

Shiru Otaku wrote: Советую не давать непрошенных советов.

Создаёшь впечатление неблагодарного...

Shiru Otaku · Post by **Shiru Otaku** » 30 Oct 2006 23:37

Romanich wrote:Дык блин, зачем тратить ресурсы форума, когда "в металле" сабж не будет сделан???

Ок, в целях экономии ценных ресурсов форума больше от меня сообщений на нём не появится.

Romanich wrote:Создаёшь впечатление неблагодарного...

За что тебя поблагодарить? За невнимательное прочтение исходного сообщения и соответствующие советы?

Какое впечатление я создаю - меня мало волнует.

CHRV · Post by **CHRV** » 31 Oct 2006 00:25

В натуре Детский Сад...
Шурик предлагаю в правила форума написать, что запрещены любые рассуждения на тему "нужности железки"...

CHRV · Post by **CHRV** » 31 Oct 2006 00:59

В принципе цифровая часть достаточно проста:
1) микроконтроллер;
2) озу (SRAM)
3) цапы (RGB или YV)

Вот тут говорили что нет применения, я не соглашусь. В телевидении применяются некие фишки, тербующие вывода статической картинки (ну например логотипа канала). ТАк вот наш девайс очень подходит для решения подобной задачи:
1) Пусть используем систему кодирования RGBA 5:5:5:1, т.е. один бит определяет пропускать исходную картинку либо выводить нашу (т.е. по сути управляет аналоговым коммутатором);
2) Так как картинка статичная, то ее можно предварительно загрузить (ну например если вместо СРАМ использовать ФЛАШ), либо это делает микроконтроллер при старте (соответственно надо предусмотреть схему предварительной загрузки памяти);
3) Синхронизация внешняя, так как мы смешиваем картинку;
4) Аналоговая часть - разложение сигнала в RGB или YV, и сборка после.

Ну там всякие дополнительные фичи можно придумать (например накладывание логотипа по XOR или с прозрачностью, но тут уже другой вопрос). Можно предусматривать настройку места в какую часть логтип выкладывать (сделать скажем пресеты, которые переключаются по времени или по кнопке). Можно сделать даже динамику - переключая области памяти с отдельными кадрами логотипа. Т.е. фантазия безгранична и реально применимый девайс.

Shaos · Post by **Shaos** » 31 Oct 2006 07:24

Shiru Otaku wrote:
Romanich wrote:Дык блин, зачем тратить ресурсы форума, когда "в металле" сабж не будет сделан???
Ок, в целях экономии ценных ресурсов форума больше от меня сообщений на нём не появится.

Официально заявляю, что ресурсы форума на теоретические изыски тратить МОЖНО - так что Ширу ты не обижайся на народ, а продолжай мыслить вслух

Видеотерминал - немного мыслей

Re: Видеотерминал - немного мыслей