555 timer AM radio

Печатные платы, программируемая логика, разработка и изготовление аппаратуры

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

555 timer AM radio

Post by Lavr »

Аналоговые схемы на логических элементах меня не удивляют, всё ж логический элемент - инвертор с высоким Ку.
Но вот AM приёмник на 555 таймере меня удивил! :roll: Хотя и знал я - чего только на 555 не делают...

Image

Image
Источник

PS. Вобще-то работает... так себе...
http://www.youtube.com/watch?v=YC72J2VOSH0
наверное тут что-то на ШИМ завязано, раз усилитель класса D...
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Скорее это простейший приёмник прямого преобразования. На 555 собран генератор, при смешении колебаний которого с эфирными выделяется разность в звуковом диапазоне. Приёмник прямого преобразования плохо принимает АМ, т.к. требуется синхронизация генератора с несущим колебанием с точностью до фазы, чего в простых схемах нет.
7400
Maniac
Posts: 254
Joined: 14 Jul 2011 02:18
Location: Гомель

Post by 7400 »

я давно видел на 7400 приемник и передатчик причем на 100мгц
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

7400 wrote:я давно видел на 7400 приемник и передатчик причем на 100мгц
Ну 7400 - и есть "инвертор с высоким Ку". Тут удивляться особо нечему...
Шаос приводил хороший пример устройства на 74 из конкурса.

А вот 555 (здесь КМОП 555) я в таком применении ещё не встречал...
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24088
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Lavr wrote:
7400 wrote:я давно видел на 7400 приемник и передатчик причем на 100мгц
Ну 7400 - и есть "инвертор с высоким Ку". Тут удивляться особо нечему...
Шаос приводил хороший пример устройства на 74 из конкурса.

А вот 555 (здесь КМОП 555) я в таком применении ещё не встречал...
а др конкурса 7400 был конкурс 555 - см. тут http://www.555contest.com :)

http://www.555contest.com/2011/04/the-5 ... ouncement/

там это радио заняло второе место в категории "минималист"
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shaos wrote:а др конкурса 7400 был конкурс 555 - см. тут http://www.555contest.com :)
http://www.555contest.com/2011/04/the-5 ... ouncement/
там это радио заняло второе место в категории "минималист"
Ну я примерно оттуда и взял эту схему, в публикации автор ссылается на
http://www.555contest.com .
Но тем не менее - я приёмник на 555 встречаю впервые.
И попался он мне случайно, в поисках самодельных точечных транзисторов.
Эти конструкции "лежали рядом". :wink:

Надо бы попробовать смоделировать схему. Интересно...
Разве что соответствует ли модель КМОП.
И смоделируюся ли адекватно аналого-цифровые заморочки.
Порой модель компаратора блажит по-дурацки и приходится заменять "честным" ОУ.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:Скорее это простейший приёмник прямого преобразования. На 555 собран генератор, при смешении колебаний которого с эфирными выделяется разность в звуковом диапазоне.
Нет, всё-таки это ШИМ. Если перерисовать схему автора в привычный вид:

Image

то можно увидеть, что подстроечный резистор определяет порог для входов
компараторов "Стоп" и "Запуск".
ВЧ сигнал переключает один из компараторов, а второй возвращает ситуацию
в исходное положение.

Об этом и сам автор пишет:
With no radio signal coming in, the voltage on Threshold / Trigger ramps up until it hits the threshold, and then Discharge causes the voltage to ramp down again.
При отсутствии входного радиосигнала, напряжение на входах "Стоп" и "Запуск" возрастает, пока не достигает порога, а затем выход "Разряд" вызывает уменьшение этого напряжение.
When a radio signal comes in, it gets superimposed on the ramp signal, causing the threshold and trigger comparators to trip early or late in a cycle.
Когда поступает радиосигнал, он как бы накладывается на это напряжение, в результате чего компараторы на входах триггера срабатывают раньше или позже в цикле.
This variation causes the output duty cycle to vary, which we can hear as sound in the speaker.
Это изменение приводит к тому, что скважность импульса на выходе изменяется, что мы и можем услышать, как звук в динамике.
Интересно, как это смоделируется... :-? Земляной провод тут несколько нестандартно
подключен у таймера. :(
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Lavr wrote:Интересно, как это смоделируется... :-? Земляной провод тут несколько нестандартно
подключен у таймера. :(
Чтобы не валять дурака с общим проводом (а EWB с ним шуток не любит)
подал RF через трансформатор:

Image

Но никакой модуляции скважности не заметил. Ёмкость 0.01uF
крупноватой кажется.
Колебания на выходе - ломом не сдвинешь, не то, что маленькой амплитудой RF.

Вобщем, либо с пол-пинка не получилось, либо я не умею "слушать" осциллограф... :lol:
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Если подробнее разобраться, то оказывается, что многие смесители реализуют эффект ШИМ, когда под воздействием одного сигнала меняется время, в течение которого остаются, к примеру, открытыми диоды смесителя при неизменной частоте второго сигнала. Так что противоречия вроде нет... :)
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:Если подробнее разобраться, то оказывается, что многие смесители реализуют эффект ШИМ, когда под воздействием одного сигнала меняется время, в течение которого остаются, к примеру, открытыми диоды смесителя при неизменной частоте второго сигнала. Так что противоречия вроде нет... :)
Смеситель - это в принципе нелинейный элемент, на который подаются 2 или
более сигналов в надежде получить некую их функцию на выходе.
Может быть "многие смесители и реализуют эффект ШИМ", но только смесителя
здесь нет
и по схеме и по определению .

Если я его не вижу, покажи мне его и объясни принцип работы.
У автора конструкции предполагается приёмник аналогичный детекторному
(как сам автор пишет).
И никаких смесителей в нём НЕТ.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Не то чтобы я склонен спорить...
Смесители, как ты и говоришь, это устройства, на выходе которых реализуется функция от входных сигналов. Определение весьма широкое.
В данном устройстве, если я правильно понял описание, реализован генератор, скважностью импульсов которого управляет напряжение со входного контура. Т.е. на выходе имеется функция от напряжения с антенны и напряжения собственного генератора. В этом смысле представленное устройство реализует функцию смесителя.
Впрочем, вопрос не стоит выеденного яйца. Не нравится смеситель - не будем его так называть :D .
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:Смесители, как ты и говоришь, это устройства, на выходе которых реализуется функция от входных сигналов. Определение весьма широкое.
В данном устройстве, если я правильно понял описание, реализован генератор, скважностью импульсов которого управляет напряжение со входного контура. Т.е. на выходе имеется функция от напряжения с антенны и напряжения собственного генератора. В этом смысле представленное устройство реализует функцию смесителя.
Впрочем, вопрос не стоит выеденного яйца. Не нравится смеситель - не будем его так называть :D .
Смеситель, как я говорю, это прежде всего нелинейный элемент (каскад или радиоэлемент).
Не всякое устройство куда подаются несколько сигналов и имеется их функция
на выходе - смеситель.
Так что о яйце я поспорю - поскольку яйца-то и нет.
Представленное устройство НЕ реализует функцию смесителя ни в коей мере.

С твоими яйцами мы можем докатиться, что палец фаллосом назовём.
Он похож, и некоторые действия выполняет, но детородной функции у пальца нет... :wink:

Так что - не будем путать смеситель с пальцем. :lol:
Last edited by Lavr on 16 Jan 2012 13:47, edited 1 time in total.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

А какая разница - линейный элемент смеситель или нет? Или ШИМ - это линейный элемент? Смеситель на встречно-параллельных диодах плюс гетеродин плюс постоянное напряжение на сигнальном входе - в чистом виде тебе ШИМ. Меняешь постоянное напряжение - меняется скважность импульсов на выходе смесителя. Отличие от приведенной здесь схемы на 555 я вижу лишь в том, что в явном виде не отделён генератор от собственно смесителя.
Кстати, смесители бывают как перемножительного типа, так и аддитивные, хотя широко применяются только первые.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

VituZz wrote:А какая разница - линейный элемент смеситель или нет?
ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ! Странно, что это говорит мне "почётный радист"... :(
Всё остальное мне по барабану - можешь называть, как хочешь...

Но смеситель - принципиально нелинейный элемент! И это альфа и омега!
В противном случае - разговаривать вообще не о чем.
Last edited by Lavr on 16 Jan 2012 10:55, edited 1 time in total.
User avatar
VituZz
God
Posts: 1343
Joined: 13 Nov 2010 04:06

Post by VituZz »

Я не почётный радист. Я обыкновенный. Я же не возражаю, что смеситель - нелинейный элемент. Это разумеется. Мне непонятно, почему возник вопрос о линейных элементах вообще. ШИМ ведь тоже принципиально нелинейный элемент. Или я чего-то недопонимаю? Или в исходной схеме не ШИМ?