Расово правильный микропроцессор

Советские программируемые калькуляторы, микрокомпьютеры и большие ЭВМ, не попавшие в другие разделы

Moderator: Shaos

User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:архитектура по сути набор слов. а вот чтоб превратить ее в набор транзисторов то есть создать БИС вот тут нужны мозги.
Серьёзно задвинул! Внушает! :lol:
А я, наивный, думал технологии нужны... развитые... планарные, интегральные... :wink:
САПР опять же, думал, неплохо иметь развитый...
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 493
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

это все надо. Но вот сейчас все это есть и где топчется рашка?
все добываемо все открыто. но почему даже передрать не могут за 20 лет ничего?

даже тот вм80 по кристаллу отличается от 8080 так что в любом случае бездумного передера не было.

во всяком случае для меня рассово парвильный советский камень это 1801ВМ1-2-3
Это не клоны и не аналоги. пусть может что то криво сделано. Пусть система команд чья то. но до последнего транзистора это камень настоящий советский.

Вообще этот спор можно продолжать до бесконечности
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:это все надо. Но вот сейчас все это есть и где топчется рашка?
все добываемо все открыто. но почему даже передрать не могут за 20 лет ничего?
Спорить до бесконечности, конечно же не стОит... но только соответствующих
технологий "в рашке" как раз нет. И никто не горит желанием эти технологии и ноу-хау
"рашке" продать.
Так что было бы странно, чтобы за эти последние 20 замечательных лет смогли бы что-то
хотя бы передрать.
Уровень технологий таков, что "передралка" на грани невозможного.

Спасибо, что хоть не всё развалили за это время и ещё хоть что-то тужатся выпускать "в рашке".
Хотя я её называю всё-таки Россия.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re:

Post by Lavr »

MC68k wrote:
В 1980 г. была разработана и начато производство 16-разрядной однокристальной ЭВМ (в современной терминологии – микроконтроллер) К1801ВЕ1, за рубежом тогда подобной БИС еще не было.
свежо предание, да верится с трудом.
Честно говоря, и мне верилось с некоторым трудом... но люди с ним, оказывается, даже реально работали!
1801BE1_.jpg
Titus wrote:...в Бауманке, там один знакомый профессор показал мне одноплатную микроЭВМ на базе 1801ВЕ1. Говорит, что редкость большая, ни у кого такой не осталось скорее всего, т.к. даже музей Ангстрема пытался у него ее купить, но он не отдал, потому что у них докУментов нету. Говорит, что в начале 80-х на этой плате они делали распознавание речи.
Image
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
MM
Banned
Posts: 102
Joined: 02 Feb 2014 08:29
Location: Павловский Посад

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by MM »

Насчет 1801ВЕ1.
Изначально проектировали 1801ВМ1 ( ~ с 1975 г. ), но на середине пути решили - "о, а мы сделаем такое, что бы ВРАГ не смог нагадить!" и выпустили редакцию "1801ВЕ1" с кодировкой "НЦ". Даже "Переводчик" формата наладонного ПК на ней сделали, 1979 г. ( гуглится, журнал "ЭП" ).
И даже БК0001 ( первый прототип ) на ней сделали ( гуглим "подарок Шокину" ). Даже с 2 шт. ВЕ1 !
Потом, по слухам, похожим на правду, уважаемый Леонид Ильич распорядился типа :
Леонид Ильич wrote: Делайте копии аппаратуры. Русские дураки не напишут прогамм...
Ну и мигом подготовили 1801ВМ1 ( ОП - 1980 г. ).
А вот ОЭВМ на 1801ВМ1 так и не сделали. А зря...
Коллекционирование радиодеталей : http://collectingrd.kxk.ru/
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by Lavr »

MM wrote:Потом, по слухам, похожим на правду, уважаемый Леонид Ильич распорядился типа :
Леонид Ильич wrote: Делайте копии аппаратуры. Русские дураки не напишут прогамм...
Ну и мигом подготовили 1801ВМ1 ( ОП - 1980 г. )...
Ну это только по слухам. Реально же и снизу понимали, что программы брать неоткуда, так что это было вполне закономерно.

Собственно говоря, на этом и погорели все отечественные любительские компьютеры, когда их захлестнул Спецтрум - не самый лучший компьютер, зато с обилием программ.
Это же и IBM PC касается. Читал я где-то хорошую статейку - почему не самое лучшее становится стандартом.
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24088
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by Shaos »

Lavr wrote:Собственно говоря, на этом и погорели все отечественные любительские компьютеры, когда их захлестнул Спецтрум - не самый лучший компьютер, зато с обилием программ.
Это же и IBM PC касается. Читал я где-то хорошую статейку - почему не самое лучшее становится стандартом.
чото автор врет через строчку - тут у него и Синклер-инженер, придумавший гениальный ZX, который через какое то время был сожрал злобным IBM (хотя PC и ZX по сути одновременно появились), и некто третий из аппла которого никто не знает но кто придумал и спаял первый аппл-комп, и страшно глючный x86 микропроцессор который построен на базе украденных у Эльбруса технологий - короче все смешалось в его больной голове :)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by Lavr »

Shaos wrote:короче все смешалось в его больной голове :)
У него совершенно правильная основная мысль - не самые лучшие вещи становятся стандартами де-факто.

Это, собственно, и IBM PC, и MS DOS, и OS Windows да и ZX Спецтрум - так себе поделка, а поди ж ты! :lol:
Я думаю, мне продолжать не надо - этот список весьма длинен.


P.S. Кстати говоря, ты в своем посте тоже переврал всё через строку, но я давно заметил,
что люди в тексте часто видят то, что хотят увидеть, а не то о чем написано...
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24088
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by Shaos »

ZX является "стандартом" только на пост-советском пространстве :mrgreen:

А во всем остальном мире (точнее той его части, где о нем хоть немного слышали) это была всего лишь восьмибитка - одна из многих...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by Lavr »

Shaos wrote:ZX является "стандартом" только на пост-советском пространстве :mrgreen:
Поздравляю соврамши: а откуда к нам хлынул поток процессоров a la Z80 и программного обеспечения крякнутого каким-то Биллом Гилбертом? :lol:
На на пост-советское пространство этот "понос" еще с некоторым опазданием докатился, а вот откуда, а?

И стандартом де-факто он таки стал везде, куда просунул свое рыло, ибо даже все ошибки его были назначены фичами.
А то, что даже в линейке ZX попыталось отличаться - то не прижилось...

Ну а говорить о том, что в поделиях, к примеру, на 180Хуу не прижилась ДОС или Венда - совершенно глупо. :wink:
Там где чего-то не было, там и стандарты де-факто совершенно свои.
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24088
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by Shaos »

ZX взялся из Бриташки очевидно и там он был "одним из многих" и никакой не "стандарт"...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by Lavr »

как раз в бриташке он и стал стандарт - все ошибки Monitor-16 узаконили и сделали стандартом
а к нам он из Польши проник а не из Бриташки
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Микро-ЭВМ К1801ВЕ1

Post by Lavr »

Lavr wrote:
MC68k wrote:
В 1980 г. была разработана и начато производство 16-разрядной однокристальной ЭВМ (в современной терминологии – микроконтроллер) К1801ВЕ1, за рубежом тогда подобной БИС еще не было.
свежо предание, да верится с трудом.
Честно говоря, и мне верилось с некоторым трудом... но люди с ним, оказывается, даже реально работали!

Image
Я тут полистывал одну книжку лениво так:
Хвощ С.Т., Варлинский Н.Н., Попов Е.А. Микропроцессоры и микро–ЭВМ в системах автоматического управления. Справочник.,
и вдруг увидел в ней краткое описание микро-ЭВМ К1801ВЕ1:
К1801ВЕ1.PNG
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
Savoj
Senior
Posts: 102
Joined: 22 Oct 2010 11:36
Location: 178.122.227.140

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by Savoj »

Вот это если не украли, то все что могли.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
askfind
Devil
Posts: 823
Joined: 04 Jan 2016 09:15
Location: Russia, S.- Peterburg

Re: Расово правильный микропроцессор

Post by askfind »

БК 0010: 1980–2021 | Демодуляция 2021

"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)