КМ1801ВМ2

Digital Equipment Corporation PDP-8 & PDP-11 (а также совместимые с последним советские ЭВМ на 1801ВМ1/2/3)

Moderator: Shaos

shlash
Junior
Posts: 8
Joined: 18 Nov 2007 02:45
Location: Санкт-Петербург

Post by shlash »

Случайность wrote:2 shlash
информация взята как из общения с людьми кто сталкивался с этим так и из различных форумов. В связи с этим 1809РУ1 ставилась в панельку, чтоб удобно было менять.
Мне попалось:
КМД (MY: ) имеется несколько вариантов. Самые первые - на ВП1-095, -096, -097. Самые распространенные на ВП1-128 но с разной памятью и прошивками. 1809РУ1 была настолько глюкава, что микрокод MY сначала пытался найти в ней не битый килобайт и с ним работать.
Наиболее последние MY: использовали CMOS память К537РУ8 и по слухам могли читать все писишные форматы аж до 1.2Мб

http://speccy.mobi/archive/index.php/t-10462.html

Это подтверждается существованием разных вариантов "прошивки" КР1801РЕ2-091 -092 -*093 -255 - http://fincoins.spb.ru/oldpc/re2/1801PE2.html

Из этого следует, что, абсолютно штатным образом, промышленность выпускала брак.

Случайность wrote:2 shlash
на днях проверил 1809РУ1 что у меня есть новые, из 5 штук две оказались дохлыми. Микросхемы новые запечатаные в фольгу
Дохлые или дефектные?
Просто неживая, входы выгорают от статики или ошибки в матрице накопителя?

Те 1809ру1, которые условно доступны сейчас, допустим вот - http://www.chipdip.ru/search/?searchtex ... 1%80%D1%83 - в каком они состоянии? Лотерея?
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Случайность wrote:"Кварц-60.1" тоже содержит 1801ВМ2 Явно процессор ничем ни заменить,
все остальное современное, а вот камушек натуральный рассово правильный.
А я так понял - там самое главное "подлезть" под существующий софт.
Поэтому и камушек - "натуральный рассово правильный" стоит.
iLavr
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

проверял я 1809РУ1 в шахматном компе ИМ-01Т
комп разбирался вынималась родная микросхема вставлялась испытуемая. после этого комп включался и я пробовал поиграть. Если косяков не было замечено то микросхема признавалась годной.
Три микросхемы прекрасно работают. две не стартуемые.

Данный девайс был добыт чтоб однозначно заполучить рабочую 1809РУ1 и рабочий проц. Ну и заодно побыть испытательным стендом для тестирования 1809РУ1.

Ту статью я видел. Были еще обсуждения в личке.

вообще без проверки нет гарантий работоспобности этих микросхем даже покупая новыми. если не проверишь не месте.

Кстати на всех РУшках есть карандашные записи но их смысл не понятен Но вот общее на всех микросхемах разных годов это х174 вместо Х буква.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
shlash
Junior
Posts: 8
Joined: 18 Nov 2007 02:45
Location: Санкт-Петербург

Post by shlash »

Спасибо. Значит всё очень плохо. Потому что больше ничего нет. 537ру11 как-то уж совсем смешно. А такая лотерея, дороже чем по 10 рублей, ну его в пень :(
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24088
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

shlash wrote:
Shaos wrote:застряли в середине второй половины прошлого века :o
Тяжкое наследие героического прошлого. Некоторые вещи невозможно с наскоку заменить ардуиной.

Чем можно заменить устаревшие ЭВМ Электроника-60 - http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=48:7757
На третьей странице ссылка на Одноплатный микроконтроллер "Кварц-60.1" - http://oao-kvartz.ru/catalog/dpmd/

Электроэррозионный ЧПУ станок фирмы FIDIA - http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-0fh.html - http://dihalt.ru/poslednij-geroj-truda-chast-17h.html

Можно только реплицировать составные части на современных комплектующих.
Всё это в лёкгую заменяется на PC-совместимый промышленный контроллер (естественно не на ардуину - микроконтроллеры просто не справятся). Причём на 486 камне думаю можно и родное ПО через эмулятор пускать - никто не заметит разницы :roll:

P.S. Я попал в область промышленной автоматизации электроэнергетики в 1998 году (за пару месяцев до кризиса) - и в те времена большинство контор в стране уже всё делало на октагонах и адвантехах (всё PC-совместимое). Правда были чудики, которые строили регистраторы электронных сигналов на Z80, но у них никто ничего и не покупал :no:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Но не смотря на это продолжают выпускать всевозможные варианты 1801ВМх

А как те чипсеты отнесутся к тому если к ним прикручивать 1801ВМ2 а не 1806ВМ2.
Или там возникнет необходимость согласования логических уровней проца и чипсета?
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
shlash
Junior
Posts: 8
Joined: 18 Nov 2007 02:45
Location: Санкт-Петербург

Post by shlash »

Давно уже ничего не выпускается. Подчищаются старые запасы.
1806ВМ2, вероятно, выпускается очень малыми партиями, по мере надобности, под что-то конкретное. То, что попадается, на фотках, везде дата 10 лет давности, в лучшем случае.

1806ВМ2 и эти чипсеты КМОП. Выходные уровни от нуля до питания. Необходимый уровень единицы, на входе, может быть больше, чем способны выдать ТТЛ и nМОП. Серии 74HC/AC должны подойти.
Единственно доступное, техническое описание - http://npofizika.ru/pdf/1806vm2.pdf - страница 5, кратенько электрические параметры - уровень входной единицы от 3.5 до питания.
Чипсет - http://npofizika.ru/pdf/TO270.pdf - лист 25 и далее - нарисованы схемы входных-выходных цепей, типичный КМОП.
А ведь он, вроде бы, использовался в чём-то бытовом? Посмотреть бы, на окружение.


На 1801ВП1-013 никому не попадалось описание, документация, в книжке, журнале, справочнике?
Не получается найти, нет нигде.
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Мне не попадалось Я вот ищу описание на 1801ВП1-032. И тоже пока глухо.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24088
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

А что это?...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Схема формирования временной диаграммы ЦМД ЗУ. Есть тоже самое из серии 1806. На них информация есть А с 1801 наоборот микросхема легко добываема а данных нету
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
shlash
Junior
Posts: 8
Joined: 18 Nov 2007 02:45
Location: Санкт-Петербург

Post by shlash »

Случайность wrote:Схема формирования временной диаграммы ЦМД ЗУ. Есть тоже самое из серии 1806. На них информация есть А с 1801 наоборот микросхема легко добываема а данных нету
Т.е. на 1806 документация есть, но нет микросхем?
Для ВП1-032 упоминается, что она работает в паре с -027. Добываются обе?

Немного информация появилось:
По стандартам для БМК, заказчики конкретных микросхем на их основе имеют право не раскрывать информацию по их микросхемам и запретить их поставку изготовителем сторонним пользователям. Что наверно не всегда было правильно :-?
Есть вероятность, что ничего нет.
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

есть даже схема управления ЦМД ЗУ на 1806 серии, и дровина для ДВК

но самой микросхемы нету.

я пока что напал на след Н1806ВМ2 и 1582ВЖ3-0123
другие увы. пока есть возможность буду добывать.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Случайность
Doomed
Posts: 491
Joined: 05 Apr 2011 12:45
Location: Великий Новгород

Post by Случайность »

Сегодня получил процессор 1806ВМ2. И чипсет к нему 1582ВЖ3-0123 Но точно такой корпус дома не припаять Кто придумал такое чудо.
танцуй пока живешь под каплями огненного дождя...
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24088
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Если TQFP/LQFP, то припаять можно - если осторожно ;)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 04:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

Image

Такой что ли?

Главное точно с дорожками совместить, а потом пальником по ножками вжик и готово. И посмотреть, что бы соплей не было.