nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 26 Apr 2024 02:30



This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.  [ 108 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next
Тринарное исчисление против бинарного 
Author Message
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22587
Location: Silicon Valley
Post 
Наверное можно поиграться вот с такими девайсами:

http://aldinc.com/pdf/ALD1105.pdf

Подсмотрел вот тут: http://www.eng.auburn.edu/~niuguof/2210 ... osfet.html

P.S. Можно посоединять их вместе с CD4007 чтобы посдвигать у них порог срабатывания?...

P.P.S. Хотя у них характеристики схожие - порог срабатывания 1В от питания (с другой стороны у CD4007 если питать большим напряжением, то и порог больше, а у ALD1105 от напряжения похоже порог не зависит).

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


22 Jan 2015 16:08
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22587
Location: Silicon Valley
Post 
Вот решил расчехлить фришный виндузятный LTspiceIV:

Image

Обнаружил, что если подключать в одно из крыльев CMOS-инвертора 2 транзистора параллельно, то порог срабатывания инвертора существенно сдвигается:

Image

На этом эффекте уже можно что-то троичное городить!

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


22 Jan 2015 20:53
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22587
Location: Silicon Valley
Post 
Если запараллеливать по 3, то разбег ещё больше:

Image

Это схема получения двух сигналов управления аналоговыми ключами для построения троичного селектора, из которого можно построить всё остальное...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


22 Jan 2015 21:20
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22587
Location: Silicon Valley
Post 
Lavr wrote:
Shaos wrote:
Shaos wrote:
кстати о КМОП-транзисторах - играя с их размерами на кремнии можно в достаточно широких пределах двигать их порог срабатывания, т.е. совмещая вместе транзисторы с разными порогами срабатывания можно получать троичную логику, однако это опять же городёжка троичного железа на базе двоичных компонентов...


вот это годная идея у меня была в 2012 году - надо бы её не забыть...

Только её давным-давно задолго до 2012 года реализовал какой-то дипломник,
в своем дипломе, который часто встречается в сети...


Идею играния с размерами я ещё в 2011 высказал вот в этом топике:

http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.p ... sc&start=8

И ещё там же была идея поюзать CMOS-овые NOR и NAND как инверторы (объединив оба входа в один) у которых теоретически пороги будут сдвинуты друг относительно друга...

P.S. Там же продолжу про эмуляцию троичности на CMOS в LTspice IV.

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


22 Jan 2015 21:31
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Post 
Еще есть давно известный Эффект смещения подложки...

_________________
iLavr


22 Jan 2015 22:49
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22587
Location: Silicon Valley
Post 
Shaos wrote:
Наверное можно поиграться вот с такими девайсами:

http://aldinc.com/pdf/ALD1105.pdf

Подсмотрел вот тут: http://www.eng.auburn.edu/~niuguof/2210 ... osfet.html

P.S. Можно посоединять их вместе с CD4007 чтобы посдвигать у них порог срабатывания?...

P.P.S. Хотя у них характеристики схожие - порог срабатывания 1В от питания (с другой стороны у CD4007 если питать большим напряжением, то и порог больше, а у ALD1105 от напряжения похоже порог не зависит).


Вот ещё такие есть:

http://aldinc.com/pdf/ALD1115.pdf

Тут только комплиментарная пара четырёхлапых MOSFET-ов...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


23 Jan 2015 17:48
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Post 
Lavr wrote:
Только её давным-давно задолго до 2012 года реализовал какой-то дипломник,
в своем дипломе, который часто встречается в сети...

И даже сайт такой есть - поэтому и часто встречается в сети...
Исследовательская работа, представленная в качестве дипломной в Санкт-Петербургском
Государственном Университете аэрокосмического приборостроения в 2000 году под названием
"Исследование трехуровневых логических устройств".

_________________
iLavr


25 Jan 2015 16:09
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Post Re:
xakepp35 wrote:
Я поставил перед собой практическую задачку - реализовать трёхтритный счётчик в железе.
Для наглядности я накидал демонстрационную веб-программку

Посмотрел я, как это считает по своей диаграмме. Если "0" - оба не горят, то вроде как правильно получается...
Attachment:
3cntPrg.gif
3cntPrg.gif [ 3.07 KiB | Viewed 11876 times ]

Хотя, для наглядности неплохо бы там отобразить подсчитанное число...
Lavr wrote:
И я вот тут сделал прикидку, как считает троичный счетчик:

Image

Откуда видно, что троичные аналоги D-триггеров больше напоминают по сути
"циркуляторы" и уж точно не переписывают состояние своего инверсного
выхода /Q - на прямой выход Q через вход D. :-?

_________________
iLavr


12 Feb 2016 21:10
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Lavr wrote:
Выходной троичный сигнал сразу вдруг перекосило... :(

Image

Под нагрузкой 1Ком просаживается вообще сильно... :-?

А с новыми-то "правильными" MOSFET - всё стало просто потрясающе хорошо!!! :lol:
Attachment:
TRIOSC9.gif
TRIOSC9.gif [ 2.88 KiB | Viewed 10934 times ]

А то надоело мне притворяться "йожиком в тумане" и играть в "зогатки во тьме"... :wink:
Нет, я ожидал, конечно, что будет хорошо... и время для этого потратил...
но чтобы ТАК ХОРОШО!!! :o Тьфу, тьфу, чтобы не сглазить... 8)

Lavr wrote:
...много лет спустя после ВУЗа померял характеристики канальных транзюков! :lol:
И отметил странную вещь: влияния потенциала подложки на характеристики
моделей полевиков в EWB практически не заметно... :o
Теперь мы точно знаем, что в моделях 1-го уровня PSpice,
ПОДЛОЖКА НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА ПОВЕДЕНИЕ МОДЕЛИ :exclaim:

_________________
iLavr


01 Oct 2017 12:43
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22587
Location: Silicon Valley
Lavr wrote:
А с новыми-то "правильными" MOSFET - всё стало просто потрясающе хорошо!!! :lol:

А какую схемку то симулил?

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


01 Oct 2017 23:22
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Shaos wrote:
Lavr wrote:
А с новыми-то "правильными" MOSFET - всё стало просто потрясающе хорошо!!! :lol:
А какую схемку то симулил?
Для "разбегу", чтобы попробовать - ту же самую, что и была: троичный инвертор.
А потом перенес "правильные" MOSFET во все остальные схемы - расчет стал очень "гладеньким".

В модели идеального MOSFET слишком много нулей - нет межэлектродных емкостей и малых сопротивлений
объемных областей.
Мы расчитываем пороговое устройство как аналоговое, а методы решения дифур очень не любят резких
скачков функции, поэтому приходилось искусственно вводить "малый параметр" для "гладкости".
Ну а теперь и модель близка к реальности и метод Гира 6 порядка её молотит очень хорошо!

_________________
iLavr


02 Oct 2017 02:33
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 12 Apr 2011 20:43
Posts: 267
Location: Tashkent
Вродe бы не первое десятилетие, как развивается спинтронника. Может это - решение всех проблем?
А так-как спинтронника имеет прямое отношение к квантовым эффектам, выходит и сама тринарность - частный случай квантовых компьютеров (КК)…
Не потому то её достаточно проблемно реализовать классическими методами?
Кстати, если реальные квантовые алгоритмы (КА) квантового компьютера крайне сложно эмулировать на цифровых компьютерах (ЦК), то тринарность, если это - частный случай КК, который достаточно стабильно можно симулировать на ЦК, просто компромиссный вариант частичной реализации квантовых вычислений (КВ) на ЦК.
Так как КВ полностью вычислить невозможно на ЦК из-за их «размазанности» во времени, то тринарные вычисления - видимо частный случай пошаговой отладки КА…

Следует также иметь ввиду, что два логических уровня «0»/«1» и два вектора спина - это не три, а 4 состояния (допустим, четвёртое - промежуточное «Gap», которое может быть и «P», и «N»)….
Тем самым, следует иметь в составе вентили, которые конвертируют спин в уровень и наоборот, а также и счётчики могут реверсивно считать как по изменению спина, так и по изменению уровня. А это уже достаточно широкая элементная база получается ведь.

Троичность удобна тем, что по одному проводу легко стробировать информацию…
Для реверсивного счётчика достаточно одного тактового входа: При «N-O-N-O-…» счёт идёт на декремент, а при «P-O-P-O-…» - на инкремент…
При этом «N-O-P-N-O-…» или «P-N-P-…» и т.п. комбинации становятся реально возможными без перескакивания через 0, если «подтянуть» спин, так как «P» и «N» могут иметь один и тот же электрический уровень, но противоположные спины… В таком случае, как должен вести себя реверсивный счётчик :question:

P.S.: Здесь при случае «N-O-P-N-O-P-N-O-P…» - это «N-O-P-G-O-P-G-O-P…», например, чисто электрически, так как «…-P-N-…» является узким местом и электронника должна быть готова переключиться из «P» в «N» минуя «O», физически вместо «N» подставляется «G», которое логически является отрицанием стробирующего уровня, исходя из таблицы:
Code:
00 - O
01 - P
10 - N
11 - G
получается, что
Code:
O-P-O-N-P-N-O-N-P-N-P-O-P-N-P-O-N-P-
это
Code:
O-P-O-N-G-N-O-N-G-N-G-O-P-G-P-O-N-G-
и позволяет нам, пока спинтронника не попадает нам под паяльник, использовать все те же 2 провода на трит, к сожалению…


18 Mar 2018 23:37
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
This topic is locked, you cannot edit posts or make further replies.   [ 108 posts ]  Go to page Previous  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 42 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.