nedoPC.org

Electronics hobbyists community established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 26 Apr 2024 20:11



Reply to topic  [ 46 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
NAND flash вместо ROM disk 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VGrad wrote:
Lavr wrote:
И у меня вот ни разу по-людски не получалось снять припой коаксиальной оплёткой.

Я, обычно, пытаюсь стряхнуть его ударом платы об стол.
Есть специальные олово-отсосы ;)
Они правда более заточены под выпаивание DIP.

http://mkpochtoi.narod.ru/otsos_pic_1.jpg

Наконечник из фторопласта у них.

Есть специальные олово-отсосы с нагревом... но как ты собираешься ими "отсасывать" припой
при выпайке вот такой микросхемы?

Image

А речь мы ведем про такие корпусы в планаре...

DIP-корпус с ножками никто бы и не стал поддевать лезвием... для этого иглой от шприца
пользуются или олово-отсосом.

А вот коаксиальной оплёткой обычно советуют отбирать припой с таких ножек в планаре.

_________________
iLavr


27 Nov 2013 09:31
Profile
Maniac

Joined: 18 Nov 2013 15:15
Posts: 209
Location: все оттуда ;)
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Есть специальные олово-отсосы с нагревом... но как ты собираешься ими "отсасывать" припой
при выпайке вот такой микросхемы?

Image

А речь мы ведем про такие корпусы в планаре...
Нежно ;)

Но поддевать ножки всё равно чем то придётся. Лезвием, тонким шилом ...

Но если подобно было нужно мне лично, я пошёл к знакомым и на паяльной станции и отпаяли ... и потом новую микросхемку припаяли ;)


Last edited by VGrad on 27 Nov 2013 09:39, edited 1 time in total.



27 Nov 2013 09:37
Profile
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Image


27 Nov 2013 09:38
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VGrad wrote:
Lavr wrote:
...но как ты собираешься ими "отсасывать" припой
при выпайке вот такой микросхемы?

Image
Нежно ;)

Ну хорошо хоть ты её обнимать и лапать не планируешь... :wink: А всего-лишь нежно.... :lol:

VGrad wrote:
Но если подобно было нужно мне лично, я пошёл к знакомым и на паяльной станции и отпаяли ...
и потом новую микросхемку припаяли ;)

Если ты внимательно читаешь топик, то подобное надо не мне, и даже не HardWareMan-у.
Коллега Error404 сомневается, что это осуществимо руками в домашних условиях,
ну а мы пытаемся в положительном исходе затеи его убедить.

_________________
iLavr


27 Nov 2013 09:49
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22590
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Кое-кто паяет, а я после вот этого былинного фейла для себя решил больше не заморачиваться с такой мелкотой - только DIP, PLCC (через адаптер) ни и как максимум SOIC...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


27 Nov 2013 10:04
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
А в чем принципиальное отличие то? Я вон и BGA перекатываю неплохо.


27 Nov 2013 10:15
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 08:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
Кое-кто паяет, а я после вот этого былинного фейла ...

А че ты их сразу в зажимы такие не поставил? Это у нас то есть - этого нет...
А у тебя-то всё под рукой...

_________________
iLavr


27 Nov 2013 10:21
Profile
Admin
User avatar

Joined: 08 Jan 2003 23:22
Posts: 22590
Location: Silicon Valley
Reply with quote
Post 
Зажимов не встречал

Принципиальное отличие в том, что результатов пайки нифига не видно (даже с помощью увеличительной техники) и если контакт звонится, то нет гарантии, что он через год не отвалится...

P.S. Я вообще не большой любитель SMD с тех пор как мой переносной магнитофон "электроника" (один из первых советских на основе SMD компонентов), купленный с колхозной зарплаты в 1993 году, развалился через пару лет, а более старые "электроники" жили десятилетиями...

_________________
:dj: https://mastodon.social/@Shaos


27 Nov 2013 10:43
Profile WWW
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
подниму тему...

Image


12 Dec 2013 20:56
Profile
Maniac

Joined: 22 Jun 2005 04:35
Posts: 260
Location: МО Россия
Reply with quote
Post 
А кто будет бэды обрабатывать? Программно?

По поводу sd:
vinxru wrote:
Преимуществ перед SD не вижу.

SD стоят нынче по 200 рублей и некоторые позволяют 10 Мб в секунду писать/читать.
АТмега 10МБ\с не прокачает даже близко, теоретически на порядок меньше. даже если поднять частоту аврки до 60мгц, то спи-клок(аппаратный спи) будет 30мгц.


12 Dec 2013 21:32
Profile ICQ
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 13:41
Posts: 2141
Location: От туда
Reply with quote
Post 
DimkaM wrote:
А кто будет бэды обрабатывать? Программно?

Дык у SD тоже никто не обрабатывает, да?


13 Dec 2013 02:21
Profile
Retired

Joined: 27 Mar 2013 04:55
Posts: 587
Location: 62.192.229.16
Reply with quote
Post 
DimkaM wrote:
А кто будет бэды обрабатывать? Программно?

По поводу sd:
vinxru wrote:
Преимуществ перед SD не вижу.

SD стоят нынче по 200 рублей и некоторые позволяют 10 Мб в секунду писать/читать.
АТмега 10МБ\с не прокачает даже близко, теоретически на порядок меньше. даже если поднять частоту аврки до 60мгц, то спи-клок(аппаратный спи) будет 30мгц.


Речь только об SD. ATMega ей не нужна.

К тому же, полноценный обмен с SD происходит по 4-м линиям. 4 бита за такт.

Я использую ATMega со старыми компьютерами, только потому что драйвер FAT32 нельзя засунуть в сам компьютер. Он займет 8-16 Кб оперативки и будет невозможно загрузить большинство программ.

На FAT32 можно и забить, если не требуется вставлять эту флешку в большой компьютер.


Last edited by vinxru on 13 Dec 2013 02:40, edited 1 time in total.



13 Dec 2013 02:27
Profile
Retired
User avatar

Joined: 25 Jul 2011 00:14
Posts: 1331
Location: WWW
Reply with quote
Post 
тред изначально о несъемном носителе.


13 Dec 2013 02:37
Profile
Retired

Joined: 27 Mar 2013 04:55
Posts: 587
Location: 62.192.229.16
Reply with quote
Post 
HardWareMan wrote:
DimkaM wrote:
А кто будет бэды обрабатывать? Программно?

Дык у SD тоже никто не обрабатывает, да?


Вчера выкинул флешку, которая начала бедами покрываться. В именах файлов стали меняться символы и некоторые файлы просто не копировались. FAR говорил - Файл поврежден. Видимо FAT то же начал сыпаться.

Сама файловая система не считает CRC, флешка видимо то же, иначе бы я не смог каталог прочитать.

Но такое первый раз в моей жизни. Обычно они просто перестают определяться в компьютере. И от этого иногда помогает низкоуровневое форматирование.

Возвращаясь к вопросу, как флешки предотвращают износ области FAT:

Современная флеш-память типа MLC/TLC NAND довольно ненадёжна, и в чипы закладывается значительный резерв по ёмкости. Имеется в виду, что по мере выхода из строя дефектные блоки оперативно (через транслятор) заменяются резервными, причём для ОС такие переназначения незаметны. Дефект-менеджмент — одна из главных функций прошивки, и если интенсивность «ремапа» превышает определённый порог, то микропрограмма сама ставит блокировку, чтобы предотвратить дальнейшие разрушения.

Видимо у флешки есть счетчик записей для каждого блока. И флешка просто меняет блоки местами.


Last edited by vinxru on 13 Dec 2013 06:02, edited 1 time in total.



13 Dec 2013 02:43
Profile
Maniac

Joined: 22 Jun 2005 04:35
Posts: 260
Location: МО Россия
Reply with quote
Post 
хм, всегда думал что бэдами некий контроллер занимается


13 Dec 2013 05:22
Profile ICQ
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 46 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 52 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.