Author |
Message |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22716 Location: Silicon Valley
|
это микросборка - покажи мне CMOS-техпроцесс, которые делает depletion вместе с enhancement...
|
09 May 2020 19:04 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Легко! Ибо я этим интересовался, а ты, похоже, что нет... там небольшая разница всего - ионной имплантацией создают легированный проводящий канал. А вот это - с твоей подачи сейчас поинтересовался... Тоже делают! Прогресс технологии не стоит на месте... А знаешь чего не делают? Вот троичных компьютеров не делают... Так, может быть, нас тут шайку антинаучных лоботрясов во главе с тобой разогнать надо?
_________________ iLavr
|
09 May 2020 19:28 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22716 Location: Silicon Valley
|
ну так они наверное все транзисторы легируют? не выборочно же P.S. хотел твою схему в LTspiceIV затолкать и токи померять, а там нету в библиотеке depletion MOSFET моделей обычные (enhanced) PMOS и NMOS есть, полевики есть, биполярные транзисторы есть, а depletion MOSFET-ов нету... P.P.S. есть там некие абстрактные 3-ногие "mesfet", которым надо вручную прописывать .model - дай SPICE модельки твоих depletion транзисторов если есть под рукой?
|
09 May 2020 19:46 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ха-ха-хаааааа! Вот что значит ты меня совсем не читаешь... А у меня эти модели есть, и я не секретничал, на форуме всем выкладывал... А ты даже сегодня этого не прочитал...
_________________ iLavr
|
09 May 2020 19:53 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22716 Location: Silicon Valley
|
Это же "enhanced" NMOS и PMOS транзисторы - они как раз в библиотеке есть
Мне надо "depletion" что слева в твоей "схеме 2000 года" (Q3,Q4,Q5,Q6)
|
09 May 2020 19:57 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ты опять не прочитал... я там выяснил, что у EWB транзисторы идеальных моделей - все одинаковые... Ну я и сделал неидеальные по их методу... ааа... у тебя "depletion" движка, видимо, нет в LTspiceIV...
_________________ iLavr
|
09 May 2020 20:03 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22716 Location: Silicon Valley
|
LTspiceIV вот чего позволяет менять у стандартных PMOS и NMOS (я обычно трогал только L и W чтобы с размерами играться): P.S. Нашёл в недрах LTspiceIV файл standard.mos с 575 моделями вида: и из гуи-интерфейса до них вроде как не добраться (разве что вручную вписать где-то в SPICE свойствах компонента на схеме)
|
09 May 2020 20:05 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну у меня это делается вот так: А ты у себя можешь вот так сдвинуть? По всем источникам "depletion" по параметрам практически как идентичный "enhanced", только порог сдвинут...
_________________ iLavr
|
09 May 2020 20:38 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Lavr просчитал схему 2000 года Воще смешно... если вспомнить, что Lavr просчитал всё это в 2012 году 22 сентября... http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?f=79&t=41&start=30#p98646И рядом окромя Shaos-а никого не было... и никого это не обеспокоило, как сегодня.
_________________ iLavr
|
09 May 2020 20:55 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22716 Location: Silicon Valley
|
Ну тут диалога такого нету, но можно произвольную директиву SPICE воткнуть, в частности .model NMOSD NMOS(VTO=-1) например (обозвав транзистор M1 новым именем NMOSD вместо NMOS) и из доки: VTO is positive (negative) for enhancement mode and negative (positive) for depletion mode N-channel (P-channel) devices.А по умолчанию VTO в моделях NMOS/PMOS вообще 0 Там хрен догадаешься, что у тебя спрятано под именем Tri_not...
|
09 May 2020 21:22 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22716 Location: Silicon Valley
|
NMOS модель по умолчанию: NMOS с параметром VTO=-2: Чото сдвигается...
|
09 May 2020 22:06 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Ну ладно бы, сказал бы мне это кто-то, кто на форуме недавно... Но тебе и смысла не было до чего-то догадываться, поскольку я тебе эти схемы буквально под нос тыкал! Я поэтому и удивляюсь - про какие схемы ты меня всё спрашиваешь? И картинку в старте топика я взял с нашего же форума, вот отсюда: http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?p=117299#p117299Или тебя там тоже не было, и не видел ты?
_________________ iLavr
|
09 May 2020 22:09 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22716 Location: Silicon Valley
|
Мало ли что тут где пролетало за последние 17 лет - детективное агентство по поиску соответствий между некими абстрактными именами и некими непонятными схемами неохота устраивать...
Ты лучше скажи как эту твою "схему 2000 года" запустить - сдвиг VTO у половины транзисторов сам по себе НЕ делает её работоспособной
|
09 May 2020 22:35 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22716 Location: Silicon Valley
|
Короче твой дипломник начала XXI века - жулик Он не только "depletion" транзисторы задействовал, но и ещё увёл порог срабатывания "enhanced" транзисторов на этой схеме аж в 6 вольт! (я скачал его диплом и нашёл то место, где он описывает транзисторы - он там ещё по ходу пьесы задействует "enhanced" с разными порогами) Извините, но такое в микросхему не пойдёт P.S. Хотя токи в этой схеме действительно нестрашные (но это только потому, что схема жульническая - пороги уведены и среднее положение не открывает выходные транзисторы): "токи" Вот самое раннее упоминание этого жульничества на форуме - 24 сентября 2012 года ( т.е. уже после того, как появился загадочный тринот : )
|
09 May 2020 22:57 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Значит когда ты сам хвастаешься, что двигаешь пороги - это типа достижение. А когда тебе сказали, что и до тебя такое делали - сразу жульничество... Ну извини тогда, я тебе тоже теперь так буду отвечать. А то " расскажи"... " схему покажи"... " секретничаешь"... Один наш коллега хорошую фразу на форуме запостил:" Не нравится - не ешь..." Я к тебе за 10 прошедших лет со своими решениями не навяывался. Если что, то и вот это ты зачем-то сам перенёс, никто тебя за целый год не просил.
_________________ iLavr
|
10 May 2020 07:53 |
|
|