Троичный вентиль

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
Digi_boy
Fanat
Posts: 51
Joined: 30 Apr 2012 09:38
Location: Krasnodar

Post by Digi_boy »

Lavr wrote: Троичность интересна...
Мысль такая, что если уж Z-состояние есть обрыв цепи по своей сути, возможно запитать КМОП-логику от двухполярного источника. При этом уровень лог 0 уйдет в отрицательный диапазон, лог 1 останется в положительном, а через резистор в десяток - сотню килоом выходы подключить к земле, т.е. средней точке источника питания. Должно сработать.
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Digi_boy wrote:Мысль такая, что если уж Z-состояние есть обрыв цепи по своей сути, возможно запитать КМОП-логику от двухполярного источника. При этом уровень лог 0 уйдет в отрицательный диапазон, лог 1 останется в положительном, а через резистор в десяток - сотню килоом выходы подключить к земле, т.е. средней точке источника питания. Должно сработать.
Так примерно я и делаю...

Но резисторы - не подойдут... Нужен ключ - на "0", примерно так:

Image

Но вот ключ, я думаю, надо взять вот такой:



Или - вот такой:

Image

Что-то - в интегральном исполнении, короче говоря...
iLavr
Top
User avatar
Digi_boy
Fanat
Posts: 51
Joined: 30 Apr 2012 09:38
Location: Krasnodar

Post by Digi_boy »

ULN2003 или как ее там, токовый ключ с открытым истоком?
Как бэ, push-pull не подойдет, нужно именно коммутация на землю либо обрыв, а не подача чего то там через второй транзистор выходного каскада коммутатора.
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Digi_boy wrote:ULN2003 или как ее там, токовый ключ с открытым истоком?
Как бэ, push-pull не подойдет, нужно именно коммутация на землю либо обрыв,...
А ты посмотри на неё вот так:

Image

Никакого push-pull-а нет... :lol:
Подложки же объединены...
iLavr
Top
User avatar
Digi_boy
Fanat
Posts: 51
Joined: 30 Apr 2012 09:38
Location: Krasnodar

Post by Digi_boy »

Lavr wrote: А ты посмотри на неё вот так:
Вот так конечно лучше.
По началу принял за аналогичное:

Image
Вредно по ночам в монитор смотреть :lol:
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Lavr wrote:Image
Мне кажется не взлетит. Средний никогда не включится. В другой ветке видел ключ чуток посложнее, вот он взлетит.

PS А, ну вот, у тебя и не взлетело. А постом ниже, буржуйские схемы, там должно срабатывать.
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

HardWareMan wrote:
Мне кажется не взлетит. Средний никогда не включится. В другой ветке видел ключ чуток посложнее, вот он взлетит.

PS А, ну вот, у тебя и не взлетело. А постом ниже, буржуйские схемы, там должно срабатывать.
Ключи в ней нельзя что ни попадя ставить... подбирать их надо по параметрам.
Ты говоришь - "буржуйские схемы" - да в них то же самое в принципе.
Просто "средними" ключами управляют отдельно. Вот - смотри:

Image Image

Поэтому даже в EWB - успешно работают ключи, что попало...
Но если подобрать по параметрам - самая простая тоже должна заработать.
iLavr
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Lavr wrote:Ключи в ней нельзя что ни попадя ставить... подбирать их надо по параметрам.
Но если подобрать по параметрам - самая простая тоже должна заработать.
Тут у меня вот какой вопрос возник. А в чем разница между вариантами
а) и б) на рисунке ниже?

Image

Я всегда считал, что все подложки одного типа - на общий провод.
Все подложки другого типа - на +U питания.
Я смотрю - выше - и буржуи так делают...

Это что-то принципиальное даёт, если подложку прицепить на исток, а не на землю?
iLavr
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Транзистор открывается, когда есть потенциал между подложкой и затвором, это понятно. Но если нижний закрыт, то в левом варианте подложка будет плавать и транзистор врядли удастся открыть. А в правом - откроется без проблем. Хотя, как это повлияет на логику поведения схемы - я не знаю.
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Меня это озадачило в троичной модели NAND, что я нашел в интернете:

Image

У автора все подложки соединены с истоками. :o

Причем, именно он пишет, что нужные параметры ключам подбирал сам.

Вот я и думаю, либо автор неграмотен, либо вложил в это решение какой-то смысл?
iLavr
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

HardWareMan wrote:В старой библии от ТИ все правильно:
Image
Хардыч, я тебя несколько постов назад просил - посмотри в библии от ТИ - внутреннюю
расфасофку КМОП-инвертора с Z-состоянием на выходе...
И еще глянь - какой есть КМОП-элемент - вентиль с инверсией, вот как я выбрал.
Троичные вентили всёж надо на КМОП делать, а не на 74LSxx...
iLavr
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24055
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Дык тож ТТЛ библия :)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 13:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Shaos wrote:Дык тож ТТЛ библия :)
Ага. 54х и 74х онли...
Top
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16689
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Post by Lavr »

Shaos wrote:Дык тож ТТЛ библия :)
Сорри... :( А я что-то подумал "Техас Инструментц"...
iLavr
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24055
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Lavr wrote:
Shaos wrote:Дык тож ТТЛ библия :)
Сорри... :( А я что-то подумал "Техас Инструментц"...
угу - он самый, но только ттл...

P.S. у меня ещё осталось - могу тебе тоже выслать эту желтоватую библию :)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top

Return to “Ternary (RUS)”