Эталон сопротивления

[aviator]

Кроме того, банка от банки состав различается, соответственно потери в сердечнике тоже будут различаться и КПД будет другой. В общем, когда ничего нет лучшего под рукой - а почему бы и не использовать. Из говна, палок и пылесосных шлангов, как говорится.

[Lavr]

И сколько у Вас получался плохой КПД ?

Ну я делал трансформатор на 10-20 Ватт. Для них КПД 0.6-0.8 это вполне допустимый. Однако, в моём случае КПД получился в районе 0.4. Но я это и ожидал.

Я, честно говоря, у эрзац-трансформаторов как раз и предполагал вот этот КПД 0.6-0.8...
Так-то у хороших трансформаторов промышленного изготовления КПД до 98% доходит.
А "КПД ... в районе 0.4", действительно, весьма плоховато...

[aviator]

У мощных трансформаторов да, КПД высокий. 0.98 это прямо так хороший (и дорогой), мощный трансформатор (на несколько киловатт выходной) из какого-нибудь источника питания.
А у маломощных, на несколько десятков Ватт, которые я ставил во всякие свои 8-битные поделки, КПД 0.6-0.8 это норма. Просто потери магнитопроводе больше заметны. А вот скажем на полкиловатта трансформатор, там уже можно смело делать расчёт на КПД 0.9.

[Lavr]

Покажу здесь две простые схемы довольно-таки полезные для случая, когда под руками практически
ничего нет, но как-то надо исхитриться что-то настроить и наладить...

Схемы будут построены вокруг весьма распространенного устройства, которое называется радиоточка
или абонентский громкоговоритель.
В среднем по стране это устройство выглядело примерно вот так:

fig-07.png

И раньше "дудело" оно практически в каждой квартире, хотя со временем и устарело...

Устройство совершенно простое, но за время своего существования разделилось на два типа:
в более старых вариантах регулятор громкости проволочный, номиналом 50 Ом, и включен он
после понижающего трансформатора перед динамиком.

fig-08.png

В более поздних моделях регулятор громкости уже обычный, графитовый, промышленного типа,
номиналом 22...68 кОм, включен непосредственно в трансляционную линию как потенциометр,
с движка которого напряжение подается на первичную обмотку понижающего трансформатора.

Я честно говоря, удивился такой метаморфозе, но потом смысл понял. Если включать регулятор
регулятор громкости перед динамиком, то он должен быть низкоомный и мощный, чтобы обеспечивать
динамику необходимый ток. Изготавливали их индивидуально для радиоточек, и в ряде случаев
он был неотъемлемой частью корпуса.
А если включить потенциометр до первичной обмотки понижающего трансформатора, токи небольшие,
и можно взять серийный переменный резистор промышленного образца.

Трансформаторы в радиоточках весьма разнообразные, но в среднем примерно 30-к-1, с отклонениями
как в меньшую, так и в большую сторону.

Я как-то не решался это всё здесь выложить, поскольку хоть я и написал "практически в каждой
квартире", но в моей собственной квартире (дом постройки 1961 года) ни трансляционной линии,
ни абонентского громкоговорителя отродясь не существовало.

Поэтому я был очень удивлён, когда наводя порядок "в закромах родины", я вдруг неожиданно
нашел у себя весьма необычный абонентский громкоговоритель:

fig-09.png

Призадумавшись, я вспомнил, что приобрёл его на барахолке совершенно мимоходом, за чисто
символическую сумму, и привлёк меня красивый корпус, при этом я подумал, что и динамик может
быть неплохой, если громкоговоритель не держали в сырости, и не совали в розетку 220 В.

И я увидел, что динамик я уже когда-то отпаивал и проверял, и собственно говоря, ничто не мешает
"поиграть в игрушки", которые должны работать с пол-пинка и всегда, при минимуме дополнительных
элементов и отсутствии измерительных приборов...

[Lavr]

Эта схема попалась мне где-то с полгода назад и несколько удивила меня вместе с автором ресурса:

Генератор звука с изменяемой тональностью на основе абонентского громкоговорителя

fig-10.png

Случайно набрел в Сети на интересную схему генератора звука, в которой применены все компоненты
абонентского громкоговорителя (радиоточки) и добавлено всего лишь 3 детали резистор, транзистор
и конденсатор. Конечно же захотелось ее повторить с целью послушать как пищит. Тем более она легко
собирается за несколько минут без изготовления печатной платы. ...
Транзистора МП39 найти не удалось. Вместо него поставил МП40. На работоспособность схемы замена не
повлияла. Запищала сразу после подачи питания.
При вращении переменного резистора изменяется тональность писка. Громкость остается прежней.

Я для начала перерисовал эту схему по-человечески, это фактически блокинг-генератор:

fig-11.png

И по своей любимой привычке смоделировал устройство в Electronics Workbench, причем довольно
грубо: трансформатор не подбирал, вместо динамика и потерь обмотки воткнул 100 Ом, но тем не
менее, в модели всё заработало!

И я обычно считаю, что то, что "работает" в Electronics Workbench, в реальной жизни будет работать
просто обязательно! Поэтому я пошел против собственных правил - паять на макетке - и слепил всё
вот так, как и автор оригинала - на соплях:

fig-12.png

С пол-пинка не заработало, пришлось поменять местами выводы обмотки трансформатора, но как видно
на фото, я этот вариант предполагал заранее, чтобы на весу не развалилась пайка, где сходятся
несколько элементов.
Транзистор взял МП41 лишь из тех соображений, что у него были паяные ноги с остатками припоя.
Выводы непаянных транзистов посерели от времени и зачищать было лень.
Ёмкость поставил номиналом 6800 - просто первая под руку попалась. Переменный резистор от
абонентского громкоговорителя, у меня он - 47 кОм.
Все элементы априори не проверял, по условиям эксперимента - без приборов.

Но осциллограммы посмотрел специально, чтобы сравнить с результатом Electronics Workbench.
Неплохо считает старенький программный пакет, несмотря на все упрощения!

[Lavr]

Ну а теперь - какая практическая польза от этой штуки?

Примерно по такой же схеме выполнен "Звуковой пробник для проверки транзисторов"
(А. Слинченков, Радио №1, 2012 г., с.52-53.)

fig-13.png

Автор пишет:

Трансформатор Т1 выходной от карманного радиоприёмника "Кварц-309" (обмотка I половина
его первичной обмотки). Подойдёт трансформатор и от других подобных приёмников.

Вот это меня всегда бесило в журнале Радио: значит чтобы спаять вот это поделие, надо раскурочить
радиоприёмник "Кварц-309" или другой подобный приёмник?
Но при наличии абонентского громкоговорителя ничего курочить не придётся, можно даже собрать всё
прямо в его корпусе.

А тестер со слов автора весьма полезный:
Не убивает транзистор, если перепутать выводы. Позволяет в ряде случаев проверить транзистор,
не выпаивая его из устройства.

С помощью этого пробника можно проверить на работоспособность практически любые биполярные транзисторы, определить их структуру и приблизительно оценить (по положению движка переменного резистора R2) коэффициент передачи тока базы h21Э.
Для проверки транзисторов на плате используют трёхпроводный кабель, один конец которого оканчивается
колодкой со штырями, вставляемыми в гнёзда пробника, а другой — щупами или зажимами "крокодил".
Описанный пробник всегда беру с собой, отправляясь в радиомагазин или на рынок.
И какие бы транзисторы я ни покупал (и маломощные, и мощные, в том числе составные и с встроенными
защитными диодами), ни один из проверенных пробником и признанных годными не оказался неисправным, устройства, для которых они предназначались, работали.

Ну и в качестве бонуса: некто Б. ИВАНОВ в журнале «Моделист-конструктор», 1974, №07, с.36, на основе
подобных несложных генераторов представил ряд пробников и простейших измерительных устройств.

pribory.zip

(Продолжение следует...)

[Shaos]

О - у меня в детстве именно вот это и стояло (дом - хрущёвка 1961 года, но мы там жили с 1973-го):

Помню меня от неё током дёрнуло, когда я пытался мафон туда прицепить, чтобы записать какой-то музон

[Lavr]

Эта схема попалась мне где-то с полгода назад и несколько удивила меня вместе с автором ресурса:

Что меня удивило, так это то, что публикация от 28 июня 2021, и автор, судя по всему, имеет некоторый
опыт. Так чего же так "радовать" читателей: "Запищала сразу после подачи питания." ?
Во всех детских поделках такого типа всё и было основано на блокинг-генераторах, поскольку они весьма
не критичны к используемому транзистору и при правильной фазировке запускаются без проблем.

 ЭЛЕКТРОННЫЙ МУЗЫКАЛЬНЫЙ ИНСТРУМЕНТ

fig-15.png

И если Войцеховский предлагал обширный список замен, то в журнале "Горизонты техники для детей"
прямым текстом написано:"транзистор практически любой".

Я далёк от мысли, что все бросятся паять блокинг-генератор из радиоточки, но для налаживания схем
без приборов весьма полезно послушать его сигнал, который записал автор публикации:
https://disk.yandex.ru/d/IIERWqB5DKBFdQ и посмотреть при этом на форму сигнала на моих осциллограммах.

А потом послушать чистый гармонический сигнал (синус) к примеру через софтовый генератор:
Звуковой генератор RN3QGA (он бесплатный).

И всё это по той простой причине, что если нет приборов, наладку придётся проводить НА СЛУХ!

В этой связи весьма полезным может оказаться генератор гармонического сигнала, выполненный также
на основе абонентского громкоговорителя.

fig-14.png

Но с этой схемой не всё так радужно и просто, как с блогинг-генератором, поэтому я сначала всё-же собрал
как обычно в Electronics Workbench, поскольку я совершенно не был уверен, что всё сразу заработает
идеально по той простой причине, что в такой схеме (а это генератор Мейснера) большое значение
имеет коэффициент h21 транзистора. И самая идеальная оценка, говорит о том, что h21 должен превышать
коэффициент трансформации в цепи обратной связи.

То есть, если трансформатор ослабляет как 30-к-1, то h21 должен быть где-то ~35.

Но и положительная обратная связь не должна быть слишком сильной, иначе колебания не будут
гармоническими, а искажения будут велики.

Но в схеме 11 совершенно не предусмотрены никакие регулировки, поэтому слепил её как есть:

fig-16.png

На удивление схема заработала сразу! То есть, фазовые условия я в этот раз не перепутал!
По тону было слышно, что сигнал близок к гармоническому - мягкий, как будто сквозь вату.
Но частота была неприятно низкой, возможно 200 КГц или даже ниже.
Изменил ёмкость С2 до 6800, но до 500 КГц не добрался, даже до 440 КГц не долез...
Посмотрел на что влияет ёмкость в цепи обратной связи с 10 мкФ уменьшил до 1 мкФ и далее -
до 0.1 мкФ. Ниже генерация исчезает, но по мере уменьшения частота увеличивается.

Выяснился весьма неприятный эффект: когда динамик лежит на плоскости, как на фото, установившаяся
частота одна, если динами приподнять, частота изменяется и становится другая, появляются призвуки.
Если двигать динамиком, можно получить что-то типа эффекта Доплера.
Похоже, что сопротивление в 50 Ом во вторичной обмотке здесь важно, т.к. демпфирует влияние динамика.

Разобрав схему, измерил h21 транзистора - примерно 50.
Измерил трансформатор: выскоомная обмотка 436 Ом, низкоомная - примерно 1 Ом.
Так что в расчётах я этому трансформатору очень польстил!

Схема в общем-то может служить генератором гармонического сигнала низкой частоты, но может потребовать
некоторой отладки.

[Lavr]

Но в схеме 11 совершенно не предусмотрены никакие регулировки, ...

На мой взгляд, совершенно не усложняя схему 11 , положительную обратную связь лучше всё же ввести так,
как изображено на картинке ниже: с движка переменного резистора перед динамиком.

генер-010.png

Это позволит регулировать глубину обратной связи, а сам динамик после настройки на нужную частоту НА СЛУХ,
можно и вовсе отключить.
Вот только проволочного переменного резистора 50 Ом у меня под руками не оказалось...

[newold86]

Когда мне было в районе между 4 и 5 годами, у нас сломалась радиоточка, и мне ее отдали. Я ее разобрал и подключил напрямую к динамику «круглую» батарейку, после чего динамик начал довольно громко пищать. В тот момент я не задумывался, почему это происходит - просто воспринял, как должное.
А немного позже, когда уже начал слегка понимать базовые вещи, то пришел к выводу, что где-то был обрыв, который в спокойном состоянии динамика был замкнут, а при подаче напряжения и соответствующем отклонении диффузора размыкался, диффузор возвращался обратно, и процесс повторялся.
Так что все эти ваши генераторы нафиг не нужны, главное - грамотно оборвать провод.

[Lavr]

Так что все эти ваши генераторы нафиг не нужны, главное - грамотно оборвать провод.

Ну так поделились бы предметно с коллегами Вашим бесценным опытом грамотно оборвать провод!
И, вероятно, мы сразу бы выкинули все эти генераторы... хотя это неточно.

[DmitryMilk]

Ну так поделились бы предметно с коллегами Вашим бесценным опытом грамотно оборвать провод!
И, вероятно, мы сразу бы выкинули все эти генераторы...

А вы никогда не задумывались, как можно было бы сделать усилитель звукового сигнала/микрофон/звукосниматель на древних технологиях, если б там вдруг появилось электричество?

Неизвестно, получилось бы сделать микрофон/звукосниматель по принципу порошкового микрофона, но мне приходила в голову мысль, что вот таким контакт-обрывом можно модулировать через ШИМ, если один из подпружиненных (или лежащих под собственным весом) контактов раскачивать от ультразвуковой мембраны (например, раскачиваемой от ультразвукового свистка), а второй - от обычной звуковой мембраны. Ультразвукова мембрана создавала бы постоянные замыкани/размыкания, а влияние звуковой мембраны удлинняло бы или укорачивало время замкнутого состояния (то есть, длительность ультразвукового ШИМ-импульса).

Но товарищ выше предложил интересный метод, как можно было бы генерировать более эффективные (с большей амплитудой) ультразвуковые колебания без свистков.

[Mixa64]

Но товарищ выше предложил интересный метод, как можно было бы генерировать более эффективные (с большей амплитудой) ультразвуковые колебания без свистков.

Однако все придумано, мотоциклетная бибикалка, не ультразвук, но по ушам бьет. Во дворе пацанами кнопку на руле жали, пока хозяина нет

[Lavr]

А вы никогда не задумывались, как можно было бы сделать усилитель звукового сигнала/микрофон/звукосниматель на древних технологиях, если б там вдруг появилось электричество?

Я над некоторыми вещами не задумываюсь, потому как точно знаю из конкретных источников как это сделать.
Вот, к примеру, угольный микрофон Хьюза: http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?p=163783#p163783

Чувствительность микрофона была настолько велика, что было слышно, как на мембрану садится муха.

Вот более "бюджетный" вариант:



Ну а вот и усилитель: Flame Triode Amplifier: http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?p=87826#p87826



И обратите внимание: я нигде не фантазирую, а привожу конкретные практические примеры из конкретных источников.

И если бы Вы побольше читали, хотя бы этот форум, Вам бы пришлось укротить буйный полёт своей фантазии,
потому что практически "всё украдено до нас!"

[Lavr]

Пооффтопили... вернёмся к более практическим советам.

...если нет приборов, наладку придётся проводить НА СЛУХ!

Когда отец мой взялся просветить меня в области электроники, он чисто из головы сочинил приёмник прямого
усиления в точности вот такого типа:

2V1_10_1998_46_.PNG

Подробно он мне весь расчет объяснил... но вызвал таки недоверие...
"Что типа такой умный? Ни в одну книжку, ни в один журнал не посмотрел... что-то тут не так..."

Сейчас я считаю, что с тех пор, как я подробно изложил расчет каскада ОЭ без термостабилизации и
с фиксированным током базы, это ни у кого здесь не должно вызывать сомнений и затруднении...

 КАСКАД ОЭ

Но тогда меня ещё сильно озадачила строчка:
П403: β = 20...40
Во-первых, откуда он это взял, если никуда не смотрел?
Во-вторых, 20...40 - это плюс-минус лапоть, β наших транзисторов мы не знаем, режим по расчету зависит от β,
как он собирается вогнать эти каскады в рассчитанные им же режимы?

Но папаня шикарно справился! Он настроил все каскады НА СЛУХ с помощью радиотрансляционной линии,
делителя напряжения и высокоомного головного телефона!
Должен честно сказать, что ему в то время было проще: после того как радиопередачи заканчивались, и играл
гимн СССР, в линию выдавался слегка приглушенный гармонический сигнал "пииииии-и-и-и" до утра.
Как я позже узнал, это делалось против "радиопиратов", которые подключали к линии магнитофоны и гоняли
по ночам "Пинк Флоид" и "Ди Пур Пле"...

Уже гораздо позже, когда я учился в ВУЗе, вспоминая всё это, я подумал, что отца, видимо, учили лучше чем нас.
Нам никаких интересных трюков не рассказывают...

Но опять же оказался неправ! Всё это рассказывали, но в радиолюбительской литературе древних лет:

Сигнал трансляционной-линии.png

Всё опять-таки оказалось "украдено до нас"! Надо только найти и прочитать...