nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 25 Aug 2019 01:01



Reply to topic  [ 157 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
откуда растут уши у советских бейсиков 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 21 Mar 2017 13:50
Posts: 480
Location: Spb
Reply with quote
Lavr wrote:
есть JMP в середину другой инструкции.

Это гениально! А у васика нет родни среди полиморфов?


14 Jun 2017 11:03
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 342
Location: Ставрополь
Reply with quote
...вот что мне интересно: пользовал OSI Basic (6502) в части PEEK/POKE в разные адреса памяти. Никаких проблем с адресацией любой области памяти выше 32К не имел: нужно стукнутся - пожалуйста, получите. В Бейсиках Рк-86 или Специалиста для пикопоканья в верхнюю область памяти (там, где обычно порты стоят), приходилось использовать разницу между нужным адресом и 65535 (поэтому в Спеце обращение к клавиатурному ВВ55 осуществлялось по адресам -1, -2, -3). Однако оставалось общее: проверка доступной памяти командой ?fre(0) - одинаковый отрицательный результат при наличии ОЗУ более 32К (это понятно, в те времена 32К и более было особым жиром).
Так вот, возвращаясь к пикопоканью - такая адресация была только для 8080? А для 6502 потом поправили?


14 Jun 2017 11:04
Profile WWW
Novelist

Joined: 03 Oct 2001 18:00
Posts: 26
Location: Питер
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Так вот, возвращаясь к пикопоканью - такая адресация была только для 8080? А для 6502 потом поправили?


В Бейсике-АГАТ - обращение по отрицательным числам после 32К


19 Jun 2017 01:37
Profile WWW
Junior

Joined: 21 Jul 2018 02:18
Posts: 3
Reply with quote
rw6hrm wrote:
Так вот, возвращаясь к пикопоканью - такая адресация была только для 8080? А для 6502 потом поправили?


В бейсике для Вектор-06ц для адресов выше 32К использовались положительные числа. Думаю, адресация отрицательными - это особенность не столько архитектуры процессора, сколько логики работы самого Бейсика со знаковыми / беззнаковыми целыми числами.


17 May 2019 07:15
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
mos6502 wrote:
Думаю, адресация отрицательными - это особенность не столько архитектуры процессора,
сколько логики работы самого Бейсика со знаковыми / беззнаковыми целыми числами.

Я тоже придерживаюсь этого мнения, что где-то коррекцию адреса внесли в код Васика,
а где-то оставили как "зогатку" для пользователя.
Меня почему-то это никогда не смущало, хотя я и работал на Васиках "Специалиста", и сам
декомпилировал их, но меня другое интересовало - как заставить их считать быстрее...
Выход был только один - вынести критическую часть в подпрограмму на ассемблере.

Но сейчас-то можно точно увидеть, что, почему и как - исходники всех Васиков имеются.
Я, когда делал модель 6502 в Proteus, компилировал Васик от Гранта Сирла многократно,
поскольку мне не Васик нужен был, а тесты на ассемблере - ну я их и приписывал в хвост
Васика... :wink:

_________________
iLavr


17 May 2019 08:28
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 13 Nov 2007 12:09
Posts: 342
Location: Ставрополь
Reply with quote
..ну раз про сирловский бейсик заговорили, то вопрос неспешный.
1. Есть бейсик в ПЗУ (для простоты вопроса принимаем, что это тот самый OSI для 6502, который компилировали).
2. Есть некая программа на бейсике, которая хранится в этом же ПЗУ и при запуске системы перемещается в ОЗУ туда, где она должна находиться будучи набранной ручками (системная область также копируется).
Как передать этой программе управление сразу же после загрузки? Не ожидая глупых вопросов о крае памяти, длине терминала и вообще нажатия RUN (в голову приходит только переход по системному вызову этой команды)?

Планируется некий девайс управляющий (не компьютер), писать для него управлялку на асме реально влом, да и не стоит затрат на это, а вот программа на бейсике будет самое то, и для отладки, и для жизни... Терминала/монитора, кстати, не планируется, максимум 6-10 разрядов семисегментников... На зх-пк посоветовали АЖ ср/м замутить ;)


17 May 2019 11:14
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Ну вы обычно сами всё знаете, и давать вам советы - только портить... :lol:


P.S. А если по существу, то Сирловский Васик великолепно прокомментирован в исходниках
на английском, так что где и что находится - там просто очевидно...

_________________
iLavr


17 May 2019 13:42
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 157 posts ]  Go to page Previous  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.