nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 03 Oct 2022 14:39



Reply to topic  [ 39 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
БЦВМ «БИСЕР-4» 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
В этих наших интернетах на разных "поцреотических" сайтах (как любит называть их Shaos) довольно
часто встречаяется вот эта или похожая фотка под крики "просрали все полимеры! хоть педантичные
немцы для истории наш «Буран» сохранят!
" :o
Attachment:
Speyer_1.jpg
Speyer_1.jpg [ 119.44 KiB | Viewed 9653 times ]

Это якобы позорно проданный в 90-е в результате довольно тухлой истории один из экземпляров «Бурана»,
который находится сейчас в западногерманском техническом музее Шпайера.

Но мне всегда было интересно - что за игла торчит из "носа" этого якобы «Бурана», и что за 4 движка
в районе хвостового оперения? :roll:
У настоящего «Бурана» ведь ничего такого нет! 8)
Attachment:
Buran_on_An-225.JPG
Buran_on_An-225.JPG [ 64.56 KiB | Viewed 9653 times ]

А это, оказывается, и не «Буран» вовсе! :lol:
Это самолёт-аналог «Бурана» БТС-002 ОК-ГЛИ (изделие 0.02).
То есть, просто самолёт в форме «Бурана», который использовался для прохождения горизонтально-лётных испытаний в атмосфере.
Этот самолет оригинальной внешности умеет сам взлетать, полетать и приземлиться...
Quote:
Он обошёлся хозяину музея Герману Лайру в 10 млн евро.

И злые люди пишут типа распродали «Буран» по дешевке... но, видимо, этот самолёт примерно столько
и стоит. Я даже подозреваю, что и подешевле...

_________________
iLavr


20 Sep 2016 14:55
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
...бортовой ЭВМ орбитального корабля «Буран» была БЦВМ «БИСЕР-4».а её основой были БИС серии 582.

Image

Сколько раз ни глянул на эту плату - ощущение: ЧЕГО-ТО В НЕЙ НЕ ХВАТАЕТ! :o

Сейчас взглянул, и, наконец дошло: НЕТ БЛОКИРОВОЧНЫХ КОНДЕНСАТОРОВ ПО КОРПУСАМ МИКРОСХЕМ!
И НЕТ ЭЛЕКТРОЛИТОВ НА КАЖДЫЕ ПРИМЕРНО 10 КОРПУСОВ!

А как это так у них лихо получилось? :o Если предположить, что КМ-ки украли уже, не вижу посадочных мест под них...

_________________
iLavr


01 Oct 2016 04:12
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 03:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Конденсаторы то присутствуют, как минимум С1-С8.
А так же есть стойкое подозрение, что "на обратной стороне луны", тоже планарный монтаж имеется в наличии.
Меня вот изначально удивил крайне плотный монтаж, даже для планара, но приглядевшись понял, что основная разводка где-то в других слоях.


01 Oct 2016 06:29
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
jdigreze wrote:
А так же есть стойкое подозрение, что "на обратной стороне луны", тоже планарный монтаж имеется в наличии.

Да - практически симметричный: еще 4 корпуса таких же БИС.
Я не стал выкладывать - не информативно... По зелёной КМ-ке на корпус не наблюдаю.
А я как-то привык, что хотя бы на 4 корпуса должна быть КМ-ка а на каждые 10 штук - электролит почему-то 68 мкФ.

Хотя, как утверждают, здесь ИС инжекционной логики. Да и частота невелика 600 кГц.
Может, они не так привередливы, как ТТЛ...

_________________
iLavr


01 Oct 2016 08:57
Profile
Novelist

Joined: 22 Apr 2015 07:56
Posts: 33
Location: Киров
Reply with quote
Lavr wrote:
Да - практически симметричный: еще 4 корпуса таких же БИС.
Я не стал выкладывать - не информативно... По зелёной КМ-ке на корпус не наблюдаю.
А я как-то привык, что хотя бы на 4 корпуса должна быть КМ-ка а на каждые 10 штук - электролит почему-то 68 мкФ.

Мне показалось или на плате целых 29 конденсаторов похожих на SMD, только гигантских размеров?


01 Oct 2016 09:47
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Andy6zx wrote:
на плате целых 29 конденсаторов похожих на SMD, только гигантских размеров?

Aaaaa! Теперь увидел "похожие на SMD, только гигантских размеров"! :lol: А мне казалось - это корпуса ИС... 8)
Ну ладно - значит всё по уму на платах БЦВМ «БИСЕР-4»! :kruto:

_________________
iLavr


01 Oct 2016 10:01
Profile
God

Joined: 02 Jan 2006 03:28
Posts: 1390
Location: Abakan
Reply with quote
Lavr wrote:
А мне казалось - это корпуса ИС...
Я их тоже заметил, только смутили подписи "Аn".


01 Oct 2016 20:44
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Я тут из интересу искал в гугле Z80 Military Style, и попались мне по пути изделия
от Intel
тоже в "милитарисском" исполнении...
Attachment:
071863-0504.jpg
071863-0504.jpg [ 410.84 KiB | Viewed 9591 times ]

А что, в Military Style есть что-то общее! 8)

_________________
iLavr


02 Oct 2016 04:42
Profile
Novelist

Joined: 22 Apr 2015 07:56
Posts: 33
Location: Киров
Reply with quote
Lavr wrote:
А что, в Military Style есть что-то общее! 8)

Золото. Очень много золота :)


02 Oct 2016 09:39
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Andy6zx wrote:
Золото. Очень много золота :)

А вот читал я Хоббот, наверно, там люди пишут, что в космической электронике золота
должно быть как можно меньше, а преобладать должны алюминий и никель...

Так что "Золото. Очень много золота" - это, видимо, действительно "стиль военки"...

_________________
iLavr


02 Oct 2016 10:43
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1320
Reply with quote
ЕС ЭВМ (по крайней мере, некоторые) выполнялись на многослойных стеклотекстолитовых платах с характерным "сеточным" рисунком. Слои питания и земли были разделены тонким слоем диэлектрика, за счёт высокой диэлектрической постоянной его образовывали такой себе "распределённый" конденсатор. На всю плату устанавливалась пара электролитов, и только.


17 Oct 2016 10:51
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 20348
Location: Silicon Valley
Reply with quote
А между тем 2 бурана всё ещё стоят в заброшенном ангаре в Казахстанской степи:


https://youtu.be/nfOFFn7y84M

Видео 2017 года, а вот позавчерашняя фотка:

Attachment:
Burans.jpg
Burans.jpg [ 133.79 KiB | Viewed 5149 times ]


Источник: https://twitter.com/OGRDNKV/status/1178024512799084546

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


29 Sep 2019 14:26
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Shaos wrote:
А между тем 2 бурана всё ещё стоят в заброшенном ангаре в Казахстанской степи:

Чисто для приколу - этот ангар строил мой близкий друг во времена былинные... :wink:
Виделись с ним только вчера...
Я сказал: - А твой ангар давно рухнул...
А друг ответил: - А вот и нет! Мой ангар соседний! :D

А Shaos, наверно, показывает видео, как какие-то долбаны водят туда тайные экскурсии...
Встречал уже обсуждение этого на просторах сети... сталкеры, блин... :wink:

_________________
iLavr


30 Sep 2019 09:14
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Lavr wrote:
...много где пошарив, я всё же обратно утвердился в наиболее достоверной версии, что бортовой
ЭВМ орбитального корабля «Буран» была БЦВМ «БИСЕР-4».

Image

И весьма неожиданно в одном частном разговоре пришлось коснуться вопроса, который должен был
бы заинтересовать с самого начала: а какая система команд была у БЦВМ «БИСЕР-4»? :roll:

Вопрос этот меня не заинтересовал живо, поскольку БЦВМ «БИСЕР-4» построена на секционированных
БИС, следовательно, систему команд можно реализовать любую, а из соображений секретности это вряд
ли кто в открытом доступе поведает... :-?

Но некоторая информация в сети вроде как имеется:
Quote:
БЦВМ Архитектура этих БЦВМ основывалась на больших интегральных схемах (БИС) 582-й серии.
Система команд БЦВМ БИСЕР-4 была модифицированной системой команд ЕС ЭВМ.
Quote:
Система команд Бисера-4 это усеченная система целочисленных команд ЕС ЭВМ (она же IBM 360/370).

Есть еще вот такая информация:
Quote:
Основные характеристики БЦВМ

Производительность центрального процессора (по Гибсону), оп./с 370000
Число команд центрального процессора 74
Емкость запоминающих устройств в 32-разрядных словах:
оперативного 131 072
постоянного 16384
Число процессоров ввода-вывода 4
Число линий связи подключения абонентов 21
Логический код обмена информацией с абонентами последовательный, 36-разрядные кодограммы
Физический код обмена информацией с абонентами Боинг—Литтон
Тактовая частота обмена информацией с абонентами, МГц 0,25
Скорость межгранного обмена информацией с другими БЦВМ 9-разрядным кодом, слов/с 61440 36-разрядных
Энергопотребление, Вт 270
Напряжение литания, В 27
Температурный диапазон, °С -10...+50
Масса, кг 33,6

Я лично ЕС ЭВМ захватил вживую лишь в виде программирования на Фортране с перфокартами...

Но, может быть, среди нас есть кто-то, кто знает ЕС ЭВМ более подробно, и сможет предположить,
какие 74 команды ЕС ЭВМ могли управлять «Бураном»?

_________________
iLavr


09 Aug 2022 08:57
Profile
Novelist

Joined: 18 Feb 2019 16:46
Posts: 32
Reply with quote
четыре 4-х разрядных секции, а IBM(ЕС) - 32-х разрядная...


10 Aug 2022 23:27
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 39 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.