nedoPC-580 (SMP на 5 процессорах КР580ВМ80А)

[Shaos]

Печальная история про бессмысленную и от всех скрываемую схему на двух 8080, работающих по очереди, теперь располагается в другом месте:

viewtopic.php?t=10136

[Shaos]

Я тут вот чего подумал - может не городить целиком и полностью новый комп? Может взять за основу (скажем в качестве "нулевого" проца) старый-добрый Орион? Ведь какая у него проблема была? Медленная цветная графика! Соответственно, стартовав обычный Орион, можно программно разрешить параллельные процы, раздав им разные части экрана для одновременной отрисовки! О как

[Shaos]

Shaos, а можно хотя бы приблизительный набросок схемы этого чуда?

HardWareMan набросал заготовочку в сентябре прошлого года - находится на 11 странице этого топика:

viewtopic.php?t=7540&postdays=0&postorder=asc&start=153

наверное воспользуюсь схемой Хардваремана, взяв свою идею двухлетней давности:

Если кто-либо планирует собрать реальную систему, будет ли это только процессоры (с вводом-выводом а-ля терминал через последовательный порт), или планируется дополнительно видео-вывод? Если да, то как?

Ну я планирую...
По идее можно пожертвовать одним процессором и в его квант времени вставить работу с видеопамятью, т.е. 4-процессорная система превратится в 3-процессорную с прозрачной видеопамятью

и попробую замутить трёх-процессорный орион:

viewtopic.php?t=10481

[Lavr]

Вспомнил про этот топик, прочитав по случаю вот здесь: http://rsdn.org/forum/flame.comp/4436539.hot

...один физик в Черноголовке сделал себе кластер из z80 процессоров.
И что-то там такое для своей диссертации посчитал.
Когда он предьявил рассчеты у всех глаза на лоб полезли.
Попросили посмотреть на машинку. Потому как моща требовалась как на Крее.
Машинка представляла собой стенку (в хрущевке дело было) из ТЭЗ-ов на z80.
С ГОРЯЧЕЙ ЗАМЕНОЙ!!!
На какую зарплату он это делал, не знаю. Но факт имел место.

[Lavr]

Я в случае слишком "горячих" новостей люблю перепроверить их перекрёстно, поэтому сразу же
загуглил фразу "кластер из z80 процессоров" и высыпалось вот что:

Разве нельзя масштабировать архитектуру ZX. В настоящее время легко. Процессор z80- "легкое" ядро CISC с не до конца ортогональной и не до конца заполненной "матрицей инструкций". Этим в дальнейшем пользовались как сами разработчики Zilog, так и их последователи создатели Rabbit. Часть этих новых инструкций можно использовать для синхранизации выч. процессов для кластеров из процессоров z80 для параллельной работы, например, 4-х процессоров, что предлагалось Игорем Мазницей в 1999г. в архитектуре "Полигедрон". Нынешняя дешевизна программируемой логики(Altera,Xilinx) и доступность технологии разработки и программирования для широкого круга специалистов позволяет создать процессорный кластер даже не из 4, а из 16 процессоров z80. Каждая четверка внизу обслуживает мультиколорный экран и 3d графику, а верхний уровень переключение между 4-мя независимыми тредами операционки. Для обмена должна быть в наличии Intersegment Memory c DMA для обменов с локальной памятью нижнего уровня. Все старое ПО выполняется на любом из 16 CPU независимо только в режиме переключения. При этом перефирия у каждого из 16 может не дублироваться и в базовом варианте наличествовать только у 1-го из 16 вычислителей.

P.S. Кстати, Rabbit - это вот что: https://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit_Semiconductor

[Shaos]

P.S. Кстати, Rabbit - это вот что: https://en.wikipedia.org/wiki/Rabbit_Semiconductor

Кстати Rabbit-ы это Кролики

[Lavr]

По пути ещё попалось про студентов, которые сделали ZX_Spectrum на 16 процессорах z80.
Но одной строкой и бездоказательно...

[Lavr]

В общем в поговорку "нет дыма без огня" я верю, поэтому попытался прогуглить эту тему ещё раз...

И вижу, что многопроцессорность на привычных камнях для многих притягательна.

Вот что нагуглилось из более-менее реальных проектов:
Игорь Мазница: Многопроцессорный ZX Spectrum
http://igormaznitsa.com/zxpoly/zxpoly.html
ZX-Poly — проект многопроцессорного ZX Spectrum-совместимого компьютера.
https://github.com/raydac/zxpoly
Каляев А.В. - принципы организации многопроцессорных систем сверхвысокой производительности.

Немного не в тему, но пусть ссылка тоже будет: Вытесняющая многозадачность на ассемблере Z80

[Shaos]

ZX-Poly прожэкту в обед сто лет - и он вроде только в виде эмулятора существовал

P.S. С Игорем Мазницей мы на одного и того же "роботодателя" работали 15-16 лет назад так что я с ним лично знаком

[Black_Cat]

Ну, MVV делал и четырёхпроцессорные и двухпроцессорные Спектрумы на своих девбордах, при том на тактовой 42МГц, и с одновременным выводом изображения в отдельных окнах на VGA. Так что это щаз не фокус

[Lavr]

ZX-Poly прожэкту в обед сто лет...

Я и не говорю, что это новьё... что нагуглилось уж... тем более, что здесь мы этот проект и не упоминали...

С Игорем Мазницей мы на одного и того же "роботодателя" работали 15-16 лет назад так что я с ним лично знаком

Это радует... Я тоже много с кем лично знаком... Но по поводу основной идеи проекта:
это может быть полезным, кроме как для раскраски уже написанных игр?

[Shaos]

Там в железе проблематично думаю будет реализовать, так как там все процы идут нога в ногу по одной программе ( разница только в раскраске ), но как упражнение в эмуляции наверное интересно

[Lavr]

Там в железе проблематично думаю будет реализовать, так как там все процы идут нога в ногу по одной программе

Вот мне и инересно, как ты думаешь, все процы смогут идти нога в ногу по одной программе?
Я к тому что по всем мануалам у процев есть разброс в подаче сигналов.
В таком случае смогут ли все процы действительно действовать "нога в ногу"?

[Shaos]

Там в железе проблематично думаю будет реализовать, так как там все процы идут нога в ногу по одной программе

Вот мне и инересно, как ты думаешь, все процы смогут идти нога в ногу по одной программе?
Я к тому что по всем мануалам у процев есть разброс в подаче сигналов.
В таком случае смогут ли все процы действительно действовать "нога в ногу"?

возможно всякие пики и другие риски - смогут, а вот циски типа z80 наверное вряд ли - при первом же прерывании разбегутся (да и наверное даже стартануть с одной точки не смогут)

[Lavr]

Идея в том привлекательна, что софт практически не надо переписывать...
А так-то выигрыша по быстродействию она не даёт.

Интересно, вот в "Электронике МС 0511 УКНЦ" они получили выигрыш по быстродействию,
когда поставили второй процессор обслуживать периферию?
Что-то ни где не увидел комментариев по этому поводу...