nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 08 Dec 2019 04:07



Reply to topic  [ 13 posts ] 
Момент считывания из ОЗУ? 
Author Message
Novelist

Joined: 03 Oct 2001 18:00
Posts: 26
Location: Питер
Reply with quote
Добрый день,

Я все еще хочу сделать устройство для проверки ОЗУ на плате разных компьютеров путем надевания клипсы и проверки микросхемы ОЗУ с эталонной.

Столкнулся с таким вопросом: как какие компьютеры определяют, когда данные в режиме чтения, считанные с микросхемы ОЗУ стали валидными?

Image

Суть проблемы такова: опускаются сигналы RAS, CAS, и через некоторое время на выходе микросхемы появляются данные. Вопрос: когда их считывать?

Как я понял, Z80 используют такт Т2 для защелкивания данных с ОЗУ. В других компьютерах для защелкивания может использоваться подъем сигнала RAS.
ОЗУ может быть быстрым и медленным. Аналогично циклы считывания могут быть быстрыми и медленными.
На самой микросхеме сигналов тактирования нет.

Что можно сделать:
- поставить какой-нибудь одновибратор, чтобы через xxx ns после опускания RAS и CAS самостоятельно считывать данные с ОЗУ
- или считывать по подъему RAS?

Как на Z80 происходит подъем CAS и RAS? Одновременно или с задержкой?

Как лучше сделать?


19 Aug 2016 05:34
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 18145
Location: Colorado
Reply with quote
а RAS/CAS кто генерит? сам компьютер или твой девайс?

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


19 Aug 2016 08:03
Profile WWW
Novelist

Joined: 03 Oct 2001 18:00
Posts: 26
Location: Питер
Reply with quote
Shaos wrote:
а RAS/CAS кто генерит? сам компьютер или твой девайс?


Задумка такая: вешаю клипсу на ОЗУшку. На моей плате стоит две такие же ОЗУ. Одна сравнения, вторая для хранения признака - "1", если туда была произведена запись и "0", если нет. Система запускается два раза. В первый раз для очистки признаков записи, второй раз - для тестирования.
Все сигналы RAS, CAS и другие снимаются с клипсы (генерит система)


19 Aug 2016 08:57
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Sergei Frolov wrote:
как какие компьютеры определяют, когда данные в режиме чтения, считанные с микросхемы ОЗУ стали валидными?

В общем-то по-разному, у привычных нам i8080 и Z80 - никак. Параметры памяти должны соответствовать
диаграмме работы процессора, в противном случае стедует вводить такты ожидания по входу готовности.

Sergei Frolov wrote:
Как я понял, Z80 используют такт Т2 для защелкивания данных с ОЗУ. В других компьютерах для защелкивания может использоваться подъем сигнала RAS.

Я не помню точно про Z80, но у i8080 данные ОЗУ считаются истинными в самый последний момент
перед снятием строба чтения DBIN - что вполне логично.
Если не изменяет память - по спаду Ф1 - данные защелкиваются в процессор, по фронту Ф2 - снимается активный DBIN.
Поэтому, кстати, Ф1 и Ф2 допускают между собой 0-вую задержку, но не допускают наложения спада на фронт.

А вот как организовывать RAS и СAS - это больше относится к используемым ДОЗУ т.к. возможны
несколько вариантов для каждого конкретного типа - надо справочник смотреть и диаграммы.

P.S. Да, всё верно:
Quote:
В такте Т3 по спаду C1 при наличии сигнала READ и производится занесение данных
с шины данных во внутренний регистр команд или в приёмник данных.
В такте Т3 по фронту C2 снимается активный сигнал чтения READ.

_________________
iLavr


19 Aug 2016 09:26
Profile
Novelist

Joined: 03 Oct 2001 18:00
Posts: 26
Location: Питер
Reply with quote
Lavr wrote:
Параметры памяти должны соответствовать
диаграмме работы процессора, в противном случае следует вводить такты ожидания по входу готовности.


Да. Я склоняюсь к организации задержки после опускания CAS на время, скажем, в 150 нс. И через это время (либо по подъему RAS) считать, что прочитанные данные - верные.


19 Aug 2016 09:50
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Sergei Frolov wrote:
Я склоняюсь к организации задержки после опускания CAS на время, скажем, в 150 нс. И через это время (либо по подъему RAS) считать, что прочитанные данные - верные.

Опять же - лучше свериться по справочнику о конкретном типе ИС ДОЗУ.
Даже близкие всем РУ5(6) и РУ7 по справочным данным несколько разные.
Так что без справочных данных я ни подтверить, ни опровергнуть Вашу идею не готов.

_________________
iLavr


19 Aug 2016 10:00
Profile
Maniac

Joined: 22 Jun 2005 05:35
Posts: 256
Location: МО Россия
Reply with quote
Странное ТЗ какое то.
Непонятно как будет тестится память, кто будет генерить сигналы? Твой тестер или девайс в котором память впаяна?
И диаграммы надо смотреть не процессора, а драмы.

Проц может генерить по разному сигналы. В пентагоне на один ras - один cas.
А в спекруме класическом на один ras два cas'а в видеопроце.


20 Aug 2016 07:54
Profile ICQ
Novelist

Joined: 03 Oct 2001 18:00
Posts: 26
Location: Питер
Reply with quote
В принципе, не важно, как генерируются сигналы CAS и RAS. Все три микросхемы будут их отрабатывать одинаково.

Вот примерная схема. На левую микросхему (на плате пользователя) вешается клипса. Дальше сигналы поступают на регистры для усиления и оттуда на две микросхемы памяти. В одной дублируется запись, вторая пишет "1" вместо данных для признака того, что в ячейку произведена запись. Кнопка "clear" на первый проход очищает признаки во второй ОЗУ.
Логика смотрит, есть ли отличия данных тестируемой микросхемы и первой. В случае расхождения включает триггер и светодиод.


Attachments:
123.pdf [61.71 KiB]
Downloaded 108 times
20 Aug 2016 08:20
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Sergei Frolov wrote:
В принципе, не важно, как генерируются сигналы CAS и RAS. Все три микросхемы будут их отрабатывать одинаково.

Не важно, в том случае, если они для всех трех микросхем генерируются априори правильно... :wink:

_________________
iLavr


20 Aug 2016 09:59
Profile
Maniac

Joined: 22 Jun 2005 05:35
Posts: 256
Location: МО Россия
Reply with quote
Quote:
Дальше сигналы поступают на регистры для усиления
регистр - значит задержка сигнала на один такт.


20 Aug 2016 11:38
Profile ICQ
Novelist

Joined: 03 Oct 2001 18:00
Posts: 26
Location: Питер
Reply with quote
DimkaM wrote:
регистр - значит задержка сигнала на один такт.


Это с чего это?


20 Aug 2016 12:27
Profile WWW
Maniac

Joined: 22 Jun 2005 05:35
Posts: 256
Location: МО Россия
Reply with quote
Дык регистр же защелкивать надо чем то, клоком видимо


20 Aug 2016 12:48
Profile ICQ
Novelist

Joined: 03 Oct 2001 18:00
Posts: 26
Location: Питер
Reply with quote
DimkaM wrote:
Дык регистр же защелкивать надо чем то, клоком видимо


Они не защелкиваются и работают в прозрачном режиме повторителя.


20 Aug 2016 13:03
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 13 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.