nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 16 Oct 2018 21:22



Reply to topic  [ 21 posts ]  Go to page 1, 2  Next
555 timer AM radio 
Author Message
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Аналоговые схемы на логических элементах меня не удивляют, всё ж логический элемент - инвертор с высоким Ку.
Но вот AM приёмник на 555 таймере меня удивил! :roll: Хотя и знал я - чего только на 555 не делают...

Image

Image
Источник

PS. Вобще-то работает... так себе...
http://www.youtube.com/watch?v=YC72J2VOSH0
наверное тут что-то на ШИМ завязано, раз усилитель класса D...


14 Jan 2012 10:44
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Post 
Скорее это простейший приёмник прямого преобразования. На 555 собран генератор, при смешении колебаний которого с эфирными выделяется разность в звуковом диапазоне. Приёмник прямого преобразования плохо принимает АМ, т.к. требуется синхронизация генератора с несущим колебанием с точностью до фазы, чего в простых схемах нет.


14 Jan 2012 12:23
Profile
Maniac

Joined: 14 Jul 2011 03:18
Posts: 255
Location: Гомель
Reply with quote
Post 
я давно видел на 7400 приемник и передатчик причем на 100мгц


14 Jan 2012 14:55
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
7400 wrote:
я давно видел на 7400 приемник и передатчик причем на 100мгц

Ну 7400 - и есть "инвертор с высоким Ку". Тут удивляться особо нечему...
Шаос приводил хороший пример устройства на 74 из конкурса.

А вот 555 (здесь КМОП 555) я в таком применении ещё не встречал...


14 Jan 2012 16:24
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 16999
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
7400 wrote:
я давно видел на 7400 приемник и передатчик причем на 100мгц

Ну 7400 - и есть "инвертор с высоким Ку". Тут удивляться особо нечему...
Шаос приводил хороший пример устройства на 74 из конкурса.

А вот 555 (здесь КМОП 555) я в таком применении ещё не встречал...


а др конкурса 7400 был конкурс 555 - см. тут http://www.555contest.com :)

http://www.555contest.com/2011/04/the-5 ... ouncement/

там это радио заняло второе место в категории "минималист"

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


14 Jan 2012 21:26
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
а др конкурса 7400 был конкурс 555 - см. тут http://www.555contest.com :)
http://www.555contest.com/2011/04/the-555-contest-winners-announcement/
там это радио заняло второе место в категории "минималист"

Ну я примерно оттуда и взял эту схему, в публикации автор ссылается на
http://www.555contest.com .
Но тем не менее - я приёмник на 555 встречаю впервые.
И попался он мне случайно, в поисках самодельных точечных транзисторов.
Эти конструкции "лежали рядом". :wink:

Надо бы попробовать смоделировать схему. Интересно...
Разве что соответствует ли модель КМОП.
И смоделируюся ли адекватно аналого-цифровые заморочки.
Порой модель компаратора блажит по-дурацки и приходится заменять "честным" ОУ.


15 Jan 2012 08:25
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
Скорее это простейший приёмник прямого преобразования. На 555 собран генератор, при смешении колебаний которого с эфирными выделяется разность в звуковом диапазоне.

Нет, всё-таки это ШИМ. Если перерисовать схему автора в привычный вид:

Image

то можно увидеть, что подстроечный резистор определяет порог для входов
компараторов "Стоп" и "Запуск".
ВЧ сигнал переключает один из компараторов, а второй возвращает ситуацию
в исходное положение.

Об этом и сам автор пишет:
Quote:
With no radio signal coming in, the voltage on Threshold / Trigger ramps up until it hits the threshold, and then Discharge causes the voltage to ramp down again.
При отсутствии входного радиосигнала, напряжение на входах "Стоп" и "Запуск" возрастает, пока не достигает порога, а затем выход "Разряд" вызывает уменьшение этого напряжение.
When a radio signal comes in, it gets superimposed on the ramp signal, causing the threshold and trigger comparators to trip early or late in a cycle.
Когда поступает радиосигнал, он как бы накладывается на это напряжение, в результате чего компараторы на входах триггера срабатывают раньше или позже в цикле.
This variation causes the output duty cycle to vary, which we can hear as sound in the speaker.
Это изменение приводит к тому, что скважность импульса на выходе изменяется, что мы и можем услышать, как звук в динамике.

Интересно, как это смоделируется... :-? Земляной провод тут несколько нестандартно
подключен у таймера. :(


15 Jan 2012 18:09
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
Lavr wrote:
Интересно, как это смоделируется... :-? Земляной провод тут несколько нестандартно
подключен у таймера. :(

Чтобы не валять дурака с общим проводом (а EWB с ним шуток не любит)
подал RF через трансформатор:

Image

Но никакой модуляции скважности не заметил. Ёмкость 0.01uF
крупноватой кажется.
Колебания на выходе - ломом не сдвинешь, не то, что маленькой амплитудой RF.

Вобщем, либо с пол-пинка не получилось, либо я не умею "слушать" осциллограф... :lol:


15 Jan 2012 21:23
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Post 
Если подробнее разобраться, то оказывается, что многие смесители реализуют эффект ШИМ, когда под воздействием одного сигнала меняется время, в течение которого остаются, к примеру, открытыми диоды смесителя при неизменной частоте второго сигнала. Так что противоречия вроде нет... :)


16 Jan 2012 03:10
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
Если подробнее разобраться, то оказывается, что многие смесители реализуют эффект ШИМ, когда под воздействием одного сигнала меняется время, в течение которого остаются, к примеру, открытыми диоды смесителя при неизменной частоте второго сигнала. Так что противоречия вроде нет... :)

Смеситель - это в принципе нелинейный элемент, на который подаются 2 или
более сигналов в надежде получить некую их функцию на выходе.
Может быть "многие смесители и реализуют эффект ШИМ", но только смесителя
здесь нет
и по схеме и по определению .

Если я его не вижу, покажи мне его и объясни принцип работы.
У автора конструкции предполагается приёмник аналогичный детекторному
(как сам автор пишет).
И никаких смесителей в нём НЕТ.


16 Jan 2012 06:39
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Post 
Не то чтобы я склонен спорить...
Смесители, как ты и говоришь, это устройства, на выходе которых реализуется функция от входных сигналов. Определение весьма широкое.
В данном устройстве, если я правильно понял описание, реализован генератор, скважностью импульсов которого управляет напряжение со входного контура. Т.е. на выходе имеется функция от напряжения с антенны и напряжения собственного генератора. В этом смысле представленное устройство реализует функцию смесителя.
Впрочем, вопрос не стоит выеденного яйца. Не нравится смеситель - не будем его так называть :D .


16 Jan 2012 07:55
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
Смесители, как ты и говоришь, это устройства, на выходе которых реализуется функция от входных сигналов. Определение весьма широкое.
В данном устройстве, если я правильно понял описание, реализован генератор, скважностью импульсов которого управляет напряжение со входного контура. Т.е. на выходе имеется функция от напряжения с антенны и напряжения собственного генератора. В этом смысле представленное устройство реализует функцию смесителя.
Впрочем, вопрос не стоит выеденного яйца. Не нравится смеситель - не будем его так называть :D .

Смеситель, как я говорю, это прежде всего нелинейный элемент (каскад или радиоэлемент).
Не всякое устройство куда подаются несколько сигналов и имеется их функция
на выходе - смеситель.
Так что о яйце я поспорю - поскольку яйца-то и нет.
Представленное устройство НЕ реализует функцию смесителя ни в коей мере.

С твоими яйцами мы можем докатиться, что палец фаллосом назовём.
Он похож, и некоторые действия выполняет, но детородной функции у пальца нет... :wink:

Так что - не будем путать смеситель с пальцем. :lol:


Last edited by Lavr on 16 Jan 2012 14:47, edited 1 time in total.



16 Jan 2012 08:06
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Post 
А какая разница - линейный элемент смеситель или нет? Или ШИМ - это линейный элемент? Смеситель на встречно-параллельных диодах плюс гетеродин плюс постоянное напряжение на сигнальном входе - в чистом виде тебе ШИМ. Меняешь постоянное напряжение - меняется скважность импульсов на выходе смесителя. Отличие от приведенной здесь схемы на 555 я вижу лишь в том, что в явном виде не отделён генератор от собственно смесителя.
Кстати, смесители бывают как перемножительного типа, так и аддитивные, хотя широко применяются только первые.


16 Jan 2012 10:29
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
А какая разница - линейный элемент смеситель или нет?

ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ! Странно, что это говорит мне "почётный радист"... :(
Всё остальное мне по барабану - можешь называть, как хочешь...

Но смеситель - принципиально нелинейный элемент! И это альфа и омега!
В противном случае - разговаривать вообще не о чем.


Last edited by Lavr on 16 Jan 2012 11:55, edited 1 time in total.



16 Jan 2012 11:14
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1291
Reply with quote
Post 
Я не почётный радист. Я обыкновенный. Я же не возражаю, что смеситель - нелинейный элемент. Это разумеется. Мне непонятно, почему возник вопрос о линейных элементах вообще. ШИМ ведь тоже принципиально нелинейный элемент. Или я чего-то недопонимаю? Или в исходной схеме не ШИМ?


16 Jan 2012 11:46
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 21 posts ]  Go to page 1, 2  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.