посоветуйте самый простой 8-битный для ребенка

[Shaos]

А вообще говоря, самый простой 8-битный компьютер - это zx80.
Для него и программы какие-то есть в сети, и платы, но уж очень он убогий...

И под zx80 такого софта довольно-таки много - я специально погуглил.

Я что-то постеснялся ссылки здесь выложить... ибо нагуглить может каждый.
https://www.timexsinclair.com/computers ... /software/
https://www.rwapsoftware.co.uk/zx80/zx80_software.html

И вроде как показалось мне, там по первой ссылке за софт для zx80 до сих пор просят денег $1... $2... ?

P.S. Ну а платы - всегда были у Гранта нашего Сирла: http://searle.x10host.com/zx80/zx80.html

Существует набор-новодел ZX80 под названием MINISTREL:

Screenshot from 2023-01-10 20-12-15.png

Screenshot from 2023-01-10 20-11-42.png

https://www.thefuturewas8bit.com/minstrel2.html

[Lavr]

Ну а третий по простоте и не столь убогий - это "Специалист" ранних версий.

Ну а платы - всегда были у Гранта нашего Сирла: http://searle.x10host.com/zx80/zx80.html

Я полистал ностальгично эту ссылку у Гранта нашего Сирла и увидел, что ностальгия-ностальгией,
но не в кайф никому в наше время, что экран у тебя гаснет при любом нажатии на клавишу...

Собственно, и в те времена это было не в кайф, почему и выпустили апгрейд zx81, где эту проблему
слегка улучшили, но дешевизны достигли, применив ПЛИС.

Ну вот и есть у Гранта нашего Сирла раздел, как доработать zx80 до zx81, но без ПЛИС.
http://searle.x10host.com/zx80/zx80nmi.html

Сама схема-то не очень сложная...

ZX80nmiVer4.1.jpg

Но выливается эта схема в 6 корпусов микросхем! на боку у zx80...

ZX80nmiV41Build10.jpg

Я посмотрел на это всё и подумал, что, собственно, всего 5 корпусов счётчиков - это основа синхрогенератора
ПК "Специалист", но у него нормальный видеосигнал, и работа синхрогенератора прозрачна для микропроцессора.

SpetsialistExp.png

При этом "Специалист" сразу предоставляет шикарную графику 384Х256 точек!

Вот и думай после этого, чего стОит экономия от zx80...

[Andnor]

Я бы лучше вот этот тогда уж взял, https://github.com/skiselev/radio-86rk

Radio-86PK-1.1-With_Keyboard.jpg

Тут хороший краткий справочник команд и прерываний ещё в ридми есть.
Схема из-за замены чипов на SRAM проще, но при этом тут ещё и клавиатура нормальная.

Ещё бы корпус к нему и откидной экранчик, вроде такого, только на всю крышку:

gridcompass-11404960.jpg

[Lavr]

Я бы лучше вот этот тогда уж взял, https://github.com/skiselev/radio-86rk

А чем лучше-то?
Тем, что практически весь комплект БИС серии 580 собран?
Что есть неудачная связка ВГ75 + ВТ57 ? В результате чего только текстовый экран?
И при этом микропроцессор работает только часть времени, свободного от циклов ПДП?

Если уж сравнивать, то zx81 - это практически РК-86 и есть...
Только у zx81 микропроцессор сам на экран выводит, а у РК-86 он тупо бездействует.
А с точки зрения того, что выводится на экран, практической разницы нет.

Но ни zx81, ни РК-86 не способны без особых трюков на простейшие задачи реального времени.

Внешне zx81, может быть, даже и красивее:

ZX81-IMG_0307_A.png

А вывод на ЖК экран - это вовсе не персональная заслуга РК-86.

[A.L.]

Простите, а если к теме вернуться, кроме RC2014 и Sizif-128 больше вариантов совсем нет?

Может вот такой - относительно просто, и широкие варианты применения - работа как 8080 так и 8086 (если поставите процессор NEC V20), соответственно операционки CP/M-80 CP/M-86.
Штатно работает по последовательному порту, есть подключаемая плата терминала - тогда вывод сразу на VGA монитор и PS/2 клавиатура.
Работает.
https://hackaday.io/project/170924-v20- ... w-computer

[Lavr]

работа как 8080 так и 8086 (если поставите процессор NEC V20), ...

А где им взять NEC V20 в ситуации, которая имеет месть быть?
А без него это уж не "самый простой 8-битный для ребенка"...

Хотя... может быть, "ребёнок" нас давно прочитал и сказал:
"Да нафиг мне весь их этот древний динозавровый хлам!
Я вон на esp собирал метеостанцию. А на расбери-пай - денди!"

[A.L.]

работа как 8080 так и 8086 (если поставите процессор NEC V20), ...

А где им взять NEC V20 в ситуации, которая имеет месть быть?

На алиэкспресс, вестимо. Там же, где и шилды SD & RTC

[len04ka]

Хотя... может быть, "ребёнок" нас давно прочитал и сказал:
"Да нафиг мне весь их этот древний динозавровый хлам!

Ребенок не читает (надеюсь). Я "транслирую" ему и мы обсуждаем на бумажке.

[len04ka]

А если Ленинград или ZX80, то какой версии искать, чтобы некий компромисс между минимальным количеством компонентов и простотой настройки? попадаются упоминания Ленинград 2 и 3.2

[Lavr]

ZX80 я искренне не советую, потому что из-за простоты схемотехники он работает следующим образом:
как только вы нажали клавишу, изображение на экране пропадает, как только микропроцессор начал что-то
делать - изображение снова пропадает. Вот такая цена его простоты.
То есть, он показывает изображение на экране только когда микропроцессор ничего другого не делает,
в этот момент микропроцессор как раз "рисует" изображение на экране.

А по "Спектрумам" и Ленинграду - тут я подсказать ничего не могу, ибо не в курсе.
Но печатная плата Ленинграда была довольно популярной в своё время...


P.S. По Ленинградам вроде как jdigreze был у нас специалистом, но он что-то нечасто бывает...

[Lavr]

Я просто сделал запрос в Яндекс "Печатная плата компьютера Ленинград (Zx Spectrum) купить"

Выдаёт множество ссылок, в том числе и вот такой ресурс:
https://zxspec.wordpress.com/конструкторы/

Там продают и платы и комплекты деталей к большинству популярных любительских ПК.
Но я ничего не могу сказать о надёжности и исполнительности этого ресурса...

Возможно, кто-то из наших посетителей пользовался и выскажет своё мнение.


P.S. На упомянутом выше aliexpress платы zx-spectrum тоже имеются в наличии:
https://aliexpress.ru/popular/плата-zx-spectrum.html

[Lavr]

Но я ничего не могу сказать о надёжности и исполнительности этого ресурса...

Я просто не знаю, где вы живёте, и как у вас с этим обстоят дела...
Потому что если бы я вдруг захотел собрать "Ленинград", я бы решил все проблемы в пределах города.
Я бы поехал на барахолку, которую Виталий называет "толчок", и пообщался на тему "Ленинграда" там.
И я думаю, что в 2-3 захода я бы приобрёл и нужную плату и комплект деталей.
Я всё же предпочитаю смотреть близко в лицо тому человеку, которому отдаю свои деньги...

Ну а то что раньше называли "барахолка" или "толчок", сейчас везде окультурено, и это обычно павильончики
или палатки. Люди и налоги платят и за аренду.

[len04ka]

Я просто не знаю, где вы живёте, и как у вас с этим обстоят дела...

у нас нет таких барахолок

Как я поняла Ленинградов там несколько вариантов Ленинград 1, Ленинград 2, Ленинград 48, Ленинград 3 (2 варианта нашла), есть еще какой то 3.1

Вот если я остановлюсь на Ленинград, какой же предпочтительней исходя из нашей задачи?

[forthuser]

Я просто не знаю, где вы живёте, и как у вас с этим обстоят дела...

у нас нет таких барохолок

А, avito.ru у Вас имеется?

Вот если я остановлюсь на Ленинград, какой же предпочтительней исходя из нашей задачи?

Зачем Вам древний "хлам"?
Свои ZX-Spectrum примерно лет 25-ть не доставал с антресоли вместе с дискетами, хотя есть и не Ленинград вариант с дисководами.

P.S. А, в бытность их написал и свою прошивку турбированную и с русификацией для ZX.

Fignition


Собираем 8-битный компьютер: как уменьшить количество микросхем до шести

[Lavr]

Как я поняла Ленинградов там несколько вариантов Ленинград 1, Ленинград 2, Ленинград 48, Ленинград 3 (2 варианта нашла), есть еще какой то 3.1

Вот если я остановлюсь на Ленинград, какой же предпочтительней исходя из нашей задачи

По существу они примерно одинаковы, но каждая следующая версия исправляет какие-то огрехи предыдущей версии,
при этом не исключено, что добавляет свои.

Выбрать вам желательно версию, для которой есть подробная инструкция по сборке и наладке, а также
с замечаниями по обнаруженным "косякам" данной версии.
Те или иные "косяки" бывают всегда: замыкание на плате, разрыв дорожки, неподтянутые выводы и т.п.