Author |
Message |
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Глядя на наши троичные стандарты, родилась у меня идея как можно троичный 12-контактный SIP превратить в микросхему. Например можно взять корпус DIP-14 и подать на соответствующие ноги то что мы имеем для любого 12-пинового TRI-элемента: А свободные номера 13 и 14 можно использовать для отладки (TTC - клок, TTD - выдача троичных значений по клоку)... P.S. Собственная микросхема - это не такая уж и безумная идея: http://mightyohm.com/blog/2010/10/diy-i ... ith-mosis/P.P.S. Моя первая троичная микросхема была разработана и заказана в 2015 году по технологии CMOS 0.5um:
Last edited by Shaos on 23 Jan 2015 21:34, edited 6 times in total.
|
29 Sep 2011 23:40 |
|
|
rvnick
Fanat
Joined: 06 Nov 2013 14:09 Posts: 68 Location: 82.147.177.70
|
Занятная ссылка. Судя по фотографиям корпусов, там на кристалле явно можно разместить побольше, чем один троичный
универсальный логический элемент. Ну и цена понятное дело.
Очень большие риски, взяться спроектировать,вложиться в изготовление,как качественно будет работать, пытаться распространить.Может просто пока взять на заметочку,на будущее.
|
30 Sep 2011 23:42 |
|
|
Mac Buster
Retired
Joined: 03 Aug 2003 22:37 Posts: 1474 Location: Moscow
|
Погодите откладывать, сколько стоит-то?
|
01 Oct 2011 07:54 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Я в прошлом году делал запрос в мосис - минимальная партия в 40 микросхем в корпусе DIP28 (самый маленький DIP, который у них есть) по технологии CMOS 0.5um (самое крупное из того, что они предлагают) будет стоить чуть меньше десяточки. Можно предположить, что потребуется как минимум 3 итерации, т.е. надо ориентироваться тыщ на тридцать...
|
01 Oct 2011 10:09 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Попросил квоту у MOSIS ещё раз - теперь дают восемь (шесть за само производство плюс за упаковку в корпуса), т.е. двести с хвостиком за один чип. Я думаю что относительно безглючный чип получится с третьего раза, т.е. потребуется как минимум 3 итерации по 3 месяца каждая (ожидание производства одного прогона составляет 10-12 недель) и двадцать с лишним тыщ денег... P.S. Про конкретную реализацию универсальной троичной микросхемы в DIP28 читать тут
|
21 Jan 2015 17:37 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Вот статья от 2013 года, где написано, что есть чуть более дешёвые альтернативы мосису:
http://www.planetanalog.com/author.asp? ... _id=559519
http://www.lfoundry.com/index.php?id=204 (по ценам предлагает общаться по е-мейл)
http://www.xfab.com/en/service/prototyping-support/ (есть расписание, но тоже е-мейл)
http://cmp.imag.fr/ (тут есть цены и описаны корпуса)
P.S. В последнем случае даже предлагается MEMS
P.P.S. Написал французам письмецо с вопросами - посмотрим что ответят
P.P.P.S. Минимальное производство по относительно дешёвой CMOS-технологии 0.35 um у французов (судя по информации на ихнем сайте) будет 3 mm^2 в количестве 25 штук за 650*3=1950 евров (в статье кстати та же сумма фигурирует) плюс упаковка в корпуса, которых из хоббист-френдли есть вот такой список:
| | | | Code: DIL 08 29,50 Euro DIL 14 30,50 Euro DIL 16 31,50 Euro DIL 18 49,50 Euro DIL 20 33,50 Euro DIL 24 45,50 Euro DIL 28 46,50 Euro DIL 40 50,50 Euro DIL 48 59,00 Euro SOIC 08 62,50 Euro SOIC 16 64,50 Euro SOIC 20 74,50 Euro SOIC 24 77,50 Euro SOIC 28 80,50 Euro
JLCC 28 62,50 Euro JLCC 44 67,50 Euro JLCC 52 74,50 Euro JLCC 68 77,50 Euro JLCC 84 89,50 Euro
| | | | |
т.е. если все 25 упаковать в DIP14 (а можно упаковать не все), то получится ещё 762.50 евров, потом евров 60 за пересылку и всего выходит 2772.5 евров, что по текущему курсу есть $3107 - совсем даже по божески - $124 за микросхемку. А в 3 квадратных миллиметра, как указано в статье, влезет аж 100 000 транзисторов!
|
23 Jan 2015 15:05 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
А вообще эти наработки могут и проекту Open Architecture FPGA помочь
|
24 Jan 2015 08:33 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Ответили следующее - надо сначала подписывать соглашение о неразглашении через официально зарегистрированную компанию (которая у меня есть), затем они дадут библиотеки под один из коммерческих продуктов подготовки GDSII-файлов, но проверку присланного им GDSII они будут делать только в Mentor/Calibre. Получившийся GDSII я не имею права публиковать, но могу публиковать (например у себя на сайте) фотку кристалла и картинку топологии микросхемы. Также могу публиковать инфу о площади кристалла, быстродействии, частоте, потребляемой мощности, но не могу делать публичной инфу о проверочных правилах дизайна (DRC) или электрических параметрах процесса выбранного завода по производству кремниевых вафель...
|
25 Jan 2015 11:24 |
|
|
awaken
Novelist
Joined: 24 Jan 2015 13:56 Posts: 44 Location: 178.172.216.50
|
а нет желания чего посложней туда засунуть если все-таки дело дойдет до заказа
100 000 транзисторов это вполне себе 8 битный микроконтроллер с троичной обвязкой (причем к примеру от логического состояния на определенной ноге можно переключатся между вашей схемой и микроконтроллером с обвязкой)
|
25 Jan 2015 12:52 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Что-то посложней с первого раза вряд ли взлетит - поэтому хотелось бы сначала "потренироваться на кошках"
Пощупать разные варианты преобразовательных схем именно в выбранном техпроцессе и т.д.
|
25 Jan 2015 12:58 |
|
|
awaken
Novelist
Joined: 24 Jan 2015 13:56 Posts: 44 Location: 178.172.216.50
|
а каким образом вы собираетесь проектировать схему? верилог какой или вручную ?
мб все-таки передумаете и добавите пару плюшек?) аля ацп с троичным выходом)
|
25 Jan 2015 13:08 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Проектировать на уровне отдельных транзисторов, естественно...
|
25 Jan 2015 13:14 |
|
|
awaken
Novelist
Joined: 24 Jan 2015 13:56 Posts: 44 Location: 178.172.216.50
|
а размещение на кристалле автоматическое или тоже ручное?
|
25 Jan 2015 13:25 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Ручное - с дальнейшей автоматической проверкой на ошибки через выданный по соглашению о неразглашении DRC
|
25 Jan 2015 13:28 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22758 Location: Silicon Valley
|
Проблема с ними в том, что они поддерживают только коммерческие программы разработки, а вот MOSIS, как оказалось, поддерживает ещё и опенсорцные Magic и Electric:
https://www.mosis.com/pages/design/flows/design-flow-scmos-kits
|
29 Jan 2015 13:30 |
|
|