Разработка и заказ троичной микросхемы

Уравновешенная троичная система счисления - форум переехал с http://ternary.info

Moderator: haqreu

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Разработка и заказ троичной микросхемы

Post by Shaos »

Глядя на наши троичные стандарты, родилась у меня идея как можно троичный 12-контактный SIP превратить в микросхему.
Например можно взять корпус DIP-14 и подать на соответствующие ноги то что мы имеем для любого 12-пинового TRI-элемента:

Code: Select all

     _____
T1 -|1  14|- N.C.(TTC)
T2 -|2  13|- N.C.(TTD)
T3 -|3  12|- VPOS
T4 -|4  11|- GND
T5 -|5  10|- VNEG
T6 -|6   9|- T9
T7 -|7___8|- T8
А свободные номера 13 и 14 можно использовать для отладки (TTC - клок, TTD - выдача троичных значений по клоку)...

P.S. Собственная микросхема - это не такая уж и безумная идея:
http://mightyohm.com/blog/2010/10/diy-i ... ith-mosis/

P.P.S. Моя первая троичная микросхема была разработана и заказана в 2015 году по технологии CMOS 0.5um:

Image
Last edited by Shaos on 23 Jan 2015 21:34, edited 6 times in total.
Top
rvnick
Fanat
Posts: 80
Joined: 06 Nov 2013 14:09
Location: 82.147.177.70

Re: Идея универсальной троичной микросхемы

Post by rvnick »

Shaos wrote: P.S. Собственная микросхема - это не такая уж и безумная идея:
http://mightyohm.com/blog/2010/10/diy-i ... ith-mosis/
Занятная ссылка. Судя по фотографиям корпусов, там на кристалле явно можно разместить побольше, чем один троичный
универсальный логический элемент. Ну и цена понятное дело.
Очень большие риски, взяться спроектировать,вложиться в изготовление,как качественно будет работать, пытаться распространить.Может просто пока взять на заметочку,на будущее.
Top
Mac Buster
Retired
Posts: 1474
Joined: 03 Aug 2003 22:37
Location: Moscow

Re: Идея универсальной троичной микросхемы

Post by Mac Buster »

Погодите откладывать, сколько стоит-то?
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Идея универсальной троичной микросхемы

Post by Shaos »

Mac Buster wrote: Погодите откладывать, сколько стоит-то?
Я в прошлом году делал запрос в мосис - минимальная партия в 40 микросхем в корпусе DIP28 (самый маленький DIP, который у них есть) по технологии CMOS 0.5um (самое крупное из того, что они предлагают) будет стоить чуть меньше десяточки. Можно предположить, что потребуется как минимум 3 итерации, т.е. надо ориентироваться тыщ на тридцать...
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Идея универсальной троичной микросхемы

Post by Shaos »

Shaos wrote:
Mac Buster wrote: Погодите откладывать, сколько стоит-то?
Я в прошлом году делал запрос в мосис - минимальная партия в 40 микросхем в корпусе DIP28 (самый маленький DIP, который у них есть) по технологии CMOS 0.5um (самое крупное из того, что они предлагают) будет стоить чуть меньше десяточки. Можно предположить, что потребуется как минимум 3 итерации, т.е. надо ориентироваться тыщ на тридцать...
Попросил квоту у MOSIS ещё раз - теперь дают восемь (шесть за само производство плюс за упаковку в корпуса), т.е. двести с хвостиком за один чип. Я думаю что относительно безглючный чип получится с третьего раза, т.е. потребуется как минимум 3 итерации по 3 месяца каждая (ожидание производства одного прогона составляет 10-12 недель) и двадцать с лишним тыщ денег...

P.S. Про конкретную реализацию универсальной троичной микросхемы в DIP28 читать тут
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Вот статья от 2013 года, где написано, что есть чуть более дешёвые альтернативы мосису:

http://www.planetanalog.com/author.asp? ... _id=559519
Some popular foundries (or brokers) are X-FAB, CMP, MOSIS, and LFoundry.
http://www.lfoundry.com/index.php?id=204 (по ценам предлагает общаться по е-мейл)
http://www.xfab.com/en/service/prototyping-support/ (есть расписание, но тоже е-мейл)
http://cmp.imag.fr/ (тут есть цены и описаны корпуса)

P.S. В последнем случае даже предлагается MEMS :o

P.P.S. Написал французам письмецо с вопросами - посмотрим что ответят :roll:

P.P.P.S. Минимальное производство по относительно дешёвой CMOS-технологии 0.35 um у французов (судя по информации на ихнем сайте) будет 3 mm^2 в количестве 25 штук за 650*3=1950 евров (в статье кстати та же сумма фигурирует) плюс упаковка в корпуса, которых из хоббист-френдли есть вот такой список:

Code: Select all

DIL 08 	 29,50 Euro 
DIL 14 	 30,50 Euro 
DIL 16 	 31,50 Euro 
DIL 18 	 49,50 Euro 
DIL 20 	 33,50 Euro 
DIL 24 	 45,50 Euro 
DIL 28 	 46,50 Euro 
DIL 40 	 50,50 Euro 
DIL 48 	 59,00 Euro 
	
SOIC 08  62,50 Euro 
SOIC 16  64,50 Euro 
SOIC 20  74,50 Euro 
SOIC 24  77,50 Euro 
SOIC 28  80,50 Euro 

JLCC 28  62,50 Euro
JLCC 44  67,50 Euro
JLCC 52  74,50 Euro
JLCC 68  77,50 Euro
JLCC 84  89,50 Euro
т.е. если все 25 упаковать в DIP14 (а можно упаковать не все), то получится ещё 762.50 евров, потом евров 60 за пересылку и всего выходит 2772.5 евров, что по текущему курсу есть $3107 - совсем даже по божески - $124 за микросхемку. А в 3 квадратных миллиметра, как указано в статье, влезет аж 100 000 транзисторов!
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

А вообще эти наработки могут и проекту Open Architecture FPGA помочь :roll:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote: P.P.S. Написал французам письмецо с вопросами - посмотрим что ответят :roll:
Ответили следующее - надо сначала подписывать соглашение о неразглашении через официально зарегистрированную компанию (которая у меня есть), затем они дадут библиотеки под один из коммерческих продуктов подготовки GDSII-файлов, но проверку присланного им GDSII они будут делать только в Mentor/Calibre. Получившийся GDSII я не имею права публиковать, но могу публиковать (например у себя на сайте) фотку кристалла и картинку топологии микросхемы. Также могу публиковать инфу о площади кристалла, быстродействии, частоте, потребляемой мощности, но не могу делать публичной инфу о проверочных правилах дизайна (DRC) или электрических параметрах процесса выбранного завода по производству кремниевых вафель...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
awaken
Novelist
Posts: 44
Joined: 24 Jan 2015 13:56
Location: 178.172.216.50

Post by awaken »

а нет желания чего посложней туда засунуть если все-таки дело дойдет до заказа :wink:
100 000 транзисторов это вполне себе 8 битный микроконтроллер с троичной обвязкой (причем к примеру от логического состояния на определенной ноге можно переключатся между вашей схемой и микроконтроллером с обвязкой)
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

awaken wrote:а нет желания чего посложней туда засунуть если все-таки дело дойдет до заказа :wink:
100 000 транзисторов это вполне себе 8 битный микроконтроллер с троичной обвязкой (причем к примеру от логического состояния на определенной ноге можно переключатся между вашей схемой и микроконтроллером с обвязкой)
Что-то посложней с первого раза вряд ли взлетит - поэтому хотелось бы сначала "потренироваться на кошках" ;)
Пощупать разные варианты преобразовательных схем именно в выбранном техпроцессе и т.д.
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
awaken
Novelist
Posts: 44
Joined: 24 Jan 2015 13:56
Location: 178.172.216.50

Post by awaken »

а каким образом вы собираетесь проектировать схему? верилог какой или вручную ?
мб все-таки передумаете и добавите пару плюшек?) аля ацп с троичным выходом)
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

awaken wrote:а каким образом вы собираетесь проектировать схему? верилог какой или вручную ?
мб все-таки передумаете и добавите пару плюшек?) аля ацп с троичным выходом)
Проектировать на уровне отдельных транзисторов, естественно...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
awaken
Novelist
Posts: 44
Joined: 24 Jan 2015 13:56
Location: 178.172.216.50

Post by awaken »

а размещение на кристалле автоматическое или тоже ручное?
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

awaken wrote:а размещение на кристалле автоматическое или тоже ручное?
Ручное - с дальнейшей автоматической проверкой на ошибки через выданный по соглашению о неразглашении DRC
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23989
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Post by Shaos »

Shaos wrote:
Shaos wrote: P.P.S. Написал французам письмецо с вопросами - посмотрим что ответят :roll:
Ответили следующее - надо сначала подписывать соглашение о неразглашении через официально зарегистрированную компанию (которая у меня есть), затем они дадут библиотеки под один из коммерческих продуктов подготовки GDSII-файлов, но проверку присланного им GDSII они будут делать только в Mentor/Calibre. Получившийся GDSII я не имею права публиковать, но могу публиковать (например у себя на сайте) фотку кристалла и картинку топологии микросхемы. Также могу публиковать инфу о площади кристалла, быстродействии, частоте, потребляемой мощности, но не могу делать публичной инфу о проверочных правилах дизайна (DRC) или электрических параметрах процесса выбранного завода по производству кремниевых вафель...
Проблема с ними в том, что они поддерживают только коммерческие программы разработки, а вот MOSIS, как оказалось, поддерживает ещё и опенсорцные Magic и Electric:

https://www.mosis.com/pages/design/flow ... scmos-kits
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
Top

Return to “Ternary (RUS)”