nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 28 Sep 2022 13:34



Reply to topic  [ 304 posts ]  Go to page Previous  1 ... 17, 18, 19, 20, 21
Троичная ЭВМ "Сетунь" (1958) 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 10:15
Posts: 467
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
kvas wrote:
говоря о ценности классической ЭВМ Сетунь

* ценность историческая
* ценность техническая
* ценность экономическая

И вот если создать эти две вещи:

1) FPGA-реализацию, которую можно будет хоть на китайских GOWIN запустить, и которую сможет прочитать не очень опытный инженегр (вероятнее всего её следовало-бы сделать на LOLA-2, а не на [System]Verilog или VHDL),

2) комплекта типовых феррит-диодных плат, плюс пульт ввода-вывода для сборки АЛУ,


1. Историческая ценность неоспорима - TRUE
2. Техническая ценность
Quote:
способность нестандартно мыслить нынешних инженеров
- TRUE
3. Технической ценностью будет обладать внятная реализация ЭВМ Сетунь на FPGA. - TRUE
4. Демонстрации технологии построения троичной вычислительной техники на феррит-диодных ячейках. - TRUE


И вот если создать эти две вещи (C) TRUE and TRUE

Нужно собрать команду из увлеченных людей для реализации поставленных задач.

Пишите. Обсудим.

_________________
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)


17 Aug 2022 02:38
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Вот об этом я постоянно и пишу вам: :wink:
askfind wrote:
Симуляция троичной ферритовой памяти "Сетунь". Отчёт для Вас - viewtopic.php?f=79&t=18829&start=60
Посимулировали троичную ферритовую память "Сетунь"...

НО ДЕЛАТЬ ЕЁ БУДЕМ НА МИКРОСХЕМАХ! :lol:
Image
Зачем тогда писать тут о неоценимой пользе колец? :roll:
Когда опять же вы сами подводите закономерный итог:
askfind wrote:
Какой смысл сделать, например, делать арифметическое устройство "Сетунь" ?
Работать будет. Медленно, ожидать часами окончания расчётов. Смысла нет в затратах времени и усилий.

ТО ЕСТЬ ВЫ САМИ СДЕЛАЛИ ВЫВОД О БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ КОЛЕЦ! :ebiggrin:

Я ничего не говорил про FPGA - в FPGA можно запихать что угодно... КРОМЕ КОЛЕЦ! :wink:

_________________
iLavr


21 Aug 2022 05:37
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 10:15
Posts: 467
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
Lavr wrote:
Зачем тогда писать тут о неоценимой пользе колец? :roll:
ТО ЕСТЬ ВЫ САМИ СДЕЛАЛИ ВЫВОД О БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ КОЛЕЦ!
Я ничего не говорил про FPGA - в FPGA можно запихать что угодно...


Ферритовые кольца я рассматривал в историческом контексте.

Ферритовые цифровые элементы были выбраны в качестве троичных цифровых элементов в 1956-1957 годах. На тот момент в СССР ферритовые кольца позволили получить изделие по низкой себестоимости и с малым током потребления.

В XXI веке изготовление на ферритах построить прототип "Сетунь-20хх" можно. Спасибо создателям троичной цифровой машины!

Список троичных ферритовых цифровые элементов, схемы троичных блоков можно использовать для реализации схем для FPGA.

У меня с Вами нет противоречий в понимании перспективы использования опыта построения троичной цифровой машина "Сетунь".

_________________
"Ученье свет, а неученье — тьма. Дело мастера боится, и коль крестьянин не умеет сохою владеть — хлеб не родится." (С)


23 Aug 2022 08:34
Profile WWW
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
askfind wrote:
Lavr wrote:
Зачем тогда писать тут о неоценимой пользе колец? :roll:
ТО ЕСТЬ ВЫ САМИ СДЕЛАЛИ ВЫВОД О БЕСПЕРСПЕКТИВНОСТИ КОЛЕЦ!
Я ничего не говорил про FPGA - в FPGA можно запихать что угодно...
Ферритовые кольца я рассматривал в историческом контексте.

Либо неправда, либо вы опять себе же противоречите:
askfind wrote:
Воссоздание, а именно троичной электронной цифровой машины, есть задача актуальная!
Во-первых, разработанные аппаратные троичные ферритовые цифровые элементы "Сетунь" актуальные по сей день.
Во-вторых, программное обеспечение для "Сетунь", которое имеется в виде распечаток в книгах, актуально по сей день.

Вот вы сами себя с актуальностью по сей день опровергли:
askfind wrote:
Ферритовые цифровые элементы были выбраны в качестве троичных цифровых элементов в 1956-1957 годах. На тот момент в СССР ферритовые кольца позволили получить изделие по низкой себестоимости и с малым током потребления.


askfind wrote:
Список троичных ферритовых цифровые элементов, схемы троичных блоков можно использовать для реализации схем для FPGA.
Это просто непонятно, что вы этой странной фразой хотели сказать... :(

askfind wrote:
У меня с Вами нет противоречий в понимании перспективы использования опыта построения троичной цифровой машина "Сетунь".
Тоже неправда! Поскольку и я считаю так, и Shaos на эту тему адекватно высказался, что на архитектуру цифровой машины "Сетунь" 1958 года в значительной мере влияла её элементная база, а именно - троичные ячейки на ферритовых кольцах.
Если вы решили отказаться от колец, что объективно, в пользу полупроводниковых микросхем, которые априори двоичные, то смысла дублировать архитектуру "Сетунь" 1958 года я лично не вижу.

Или же следует прямо и честно конкретизировать конечную цель: повторим архитектуру исторической
троичной цифровой машины "Сетунь" на современной двоичной элементной базе в троичном двоично-упакованном формате в качестве артефакта.

И не вводить никого в заблуждение об актуальности колец...

_________________
iLavr


25 Aug 2022 11:18
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 304 posts ]  Go to page Previous  1 ... 17, 18, 19, 20, 21

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.