nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 13 Dec 2018 07:11



Reply to topic  [ 67 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next
вв51 i8251 
Author Message
Maniac

Joined: 05 Nov 2008 20:47
Posts: 253
Location: 81.28.208.238
Reply with quote
Такой инткресный вопроск по subj
во всех схемах их ипользуют на тактовой частоте 2МГц
Это при делителе на 16 - еще внешний делитель на 12-13 (примерно так - все работает) получается 9600 бод.
В даташите нашел информацию, что этот чип может работать на 3 Мгц
- это уже 14400 при том-же делителе.
Это увеличение скорости в 1,5 раза.
Я планирую узел связи - партнер0101 - РС реанимировать
поэтому консультируюсь:
1: работает-ли вв51 на 3МГц?
2: если работает - как устоит умножиткль частоы на 3 - мжно кварц -
уиножитель интересней - хотя не уверен.
3: планирую на одной плате собрать два интерфейса
4: на обеих/обоих преобразователи RS232/TTL - преобразователи
собираюсь сделать на ОУ - в машинке ест +-12в


07 May 2013 07:43
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 580
Location: РФ
Reply with quote
Post 
Есть "в керамике" вв51-е - Вам возможно такие подойдут.
Кстати у меня тоже есть "партнер"- можно и его пообсуждать - интересная машинка.


07 May 2013 09:41
Profile
Retired

Joined: 27 Mar 2013 05:55
Posts: 588
Location: 62.192.229.16
Reply with quote
Post 
В курсе про микросхему MAX232?


07 May 2013 10:47
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17214
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
vinxru wrote:
В курсе про микросхему MAX232?


MAX232 - это просто преобразователь уровней из 0...5В в -12...12В - преобразование байта в серийный код и обратно оно не делает...

P.S. или комментарий был к пункту 4? там таки да - проще на MAX232 городить преобразовалку...

P.P.S. по мануалу 8251A умеет делать до 19.2К асинхронно и до 64K синхронно

P.P.P.S. а 82C51A вообще пишут асинхронно до 38.4K может делать...

P.P.P.P.S. минимальный период клока для 8251A это 320 нс (3.125 МГц), а для 82C51A - 160 нс (это 6.25 МГц)

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


07 May 2013 11:20
Profile WWW
Retired

Joined: 27 Mar 2013 05:55
Posts: 588
Location: 62.192.229.16
Reply with quote
Post 
Причем если кроме RXD и TXD ничего не использовать, то на одной MAX232 можно два порта сделать.


07 May 2013 12:45
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
aav8 wrote:
во всех схемах их ипользуют на тактовой частоте 2МГц
Это при делителе на 16 - еще внешний делитель на 12-13 (примерно так - все работает) получается 9600 бод.
В даташите нашел информацию, что этот чип может работать на 3 Мгц
- это уже 14400 при том-же делителе.
Это увеличение скорости в 1,5 раза.

По её мануалу (ВВ51) 9600 у неё - предел в асинхронном режиме и 56К бит/с - в синхронном.
Но в синхронном с ней не кому работать.

По мануалу-же между её собственным тактом и тактированием RxD и TxD должно быть
очень жесткое соотношение - какое-то число раз.

Image

_________________
iLavr


07 May 2013 12:57
Profile
Maniac

Joined: 05 Nov 2008 20:47
Posts: 253
Location: 81.28.208.238
Reply with quote
Post 
580ВВ51 пластмассовые.
MAX232 у меня есть - я думаю его стоит использовать
в случае, если кроме 5 вольт ничего больше нет.
В моем случае есть все напруги.
В принципе можно выпаять с платы расширения
SN75189/188. Но в какой-то из них 3 или 4 приемника,
а мне нужны всего 2.
В случае с ОУ можно взять сразу счетверенный.
Думаю Rx/Tx будет достаточно.
Я почему спрашиваю - хочу сделать нормальную печатку и на
ней все предусмотреть:
- стандартный RS232 и в дополнение то-же самое с TTL уровнями.
- наверное стоит добавить то-же самое с гальванической развязкой?
- умножитель на 3 (получится 6МГц потом их поделить на 2)
- просто кварцевый генератор на 6МГц
- коммутировать все это дело джамперами
- ест-но прерывания
- лампочки для моргания (Rx/Tx) - куда их прицепить?
Разъемы для RS232 думаю использовать RJ45 - есть такой стандарт
Какие лучше использовать для TTL и гальванической развязки?
Какая примерно схема умножителя частоты (интересуют прмерные
размеры катушки)?
А может предусмотреть место для FDTI?
То что у меня есть - спаяно навесом и давным-давно. Пайка
иногда отваливается.
Все это для Партнера.


07 May 2013 19:57
Profile
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 17214
Location: Colorado
Reply with quote
Post 
RS-232 это 9-ногий PC-шный разъём

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


07 May 2013 20:41
Profile WWW
Doomed

Joined: 26 May 2003 07:57
Posts: 634
Reply with quote
aav8 wrote:
Я планирую узел связи - партнер0101 - РС реанимировать

Наверное, стоит поискать информацию о локальной сети Корвета. Там вроде тоже связка ВВ51 - rs232 на скорости 19200.

_________________
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/


08 May 2013 00:29
Profile WWW
Banned
User avatar

Joined: 20 Mar 2005 14:41
Posts: 2150
Location: От туда
Reply with quote
Post 
Shaos wrote:
RS-232 это 9-ногий PC-шный разъём

А в POSиках и CISCах именно 8P8C (aka RJ45).


08 May 2013 04:14
Profile
God
User avatar

Joined: 13 Nov 2010 05:06
Posts: 1292
Reply with quote
Post 
aav8 wrote:
Разъемы для RS232 думаю использовать RJ45 - есть такой стандарт

RJ45 уступает по надёжности разъёму DB-9 как минимум в разы. Я думаю, что в промышленной аппаратуре они применяются исключительно из-за технологичности заделки кабеля (быстро и без пайки), малых размеров, занимаемых на "морде лица" устройства, и лёгкости подключения-отключения кабеля. Важно ли это в данном случае? Я для своих конструкций RJ45 даже не рассматриваю.

aav8 wrote:
- наверное стоит добавить то-же самое с гальванической развязкой?

Интересная схемка для одновременной двунаправленной передачи по одной паре с гальванической развязкой есть в книжке Шевкопляса "Микропроцессорные структуры" (стр. 111).

aav8 wrote:
Какая примерно схема умножителя частоты (интересуют примерные размеры катушки)?

Умножитель частоты займёт намного больше места, чем простой кварцевый генератор на нужную частоту. Умножитель имеет смысл только при необходимости иметь сетку частот (к примеру, из 4кГц получают 120, 124, 128, 132... кГц) или если высокочастотный кварц недоступен.

В журнале "Радио" ¹8 за 1996г., стр. 38 есть статья В.Архипова "Сопряжение "Ориона-128" с IBM-совместимым ПК", где есть простейшие схемы и ПО. Также ранее в "Радио" была схема последовательного интерфейса для РК-86, номер и год не помню. Возможно, это заинтересует.


08 May 2013 06:21
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
b2m wrote:
aav8 wrote:
Я планирую узел связи - партнер0101 - РС реанимировать

Наверное, стоит поискать информацию о локальной сети Корвета. Там вроде тоже связка ВВ51 - rs232 на скорости 19200.

Lavr wrote:
По её мануалу (ВВ51) 9600 у неё - предел в асинхронном режиме и 56К бит/с - в синхронном.

Вот интересный момент - 9600 - это не я выдумал, это можно многократно в сети
найти на разных сайтах где говорят про ВВ51.
Первоисточник этой тезы я не нашел, но фраза повторяется один-в-один, тем более,
что я её просто помню.

Но по справочнику Шахнова, похоже, что 19200 тоже возможно, но там он получает
её из соостветвующих формул, как и максимальную частоту для синхронного режима, я вырезку
из Шахнова выше и привёл.


aav8 wrote:
- лампочки для моргания (Rx/Tx) - куда их прицепить?

Я полагаю - на:
RxRDY 14 Готовность приемника
TxRDY 15 Готовность передатчика
Они же - выходы соответствующих прерываний.

Ты собираешься прерывания использовать, или по опросу?

_________________
iLavr


08 May 2013 07:51
Profile
Maniac

Joined: 05 Nov 2008 20:47
Posts: 253
Location: 81.28.208.238
Reply with quote
Post 
У меня домашний копм.
По надежность не разговоров
Я прошу совета по по поводу 3МГц


08 May 2013 07:52
Profile
Supreme God
User avatar

Joined: 21 Oct 2009 09:08
Posts: 7777
Location: Россия
Reply with quote
Post 
aav8 wrote:
Я прошу совета по по поводу 3МГц

Пробовать надо - гарантий никто не даст, памятуя историю с 580ВИ53,
когда в 90-х они перестали работать на максимальных частотах.

Помню, все АОН-щики рвали на себе волоса и метались мжду i8253 и ВИ54.

_________________
iLavr


08 May 2013 08:08
Profile
Doomed

Joined: 10 Mar 2012 17:21
Posts: 580
Location: РФ
Reply with quote
Post 
VituZz wrote:
aav8 wrote:
- наверное стоит добавить то-же самое с гальванической развязкой?

Интересная схемка для одновременной двунаправленной передачи по одной паре с гальванической развязкой есть в книжке Шевкопляса "Микропроцессорные структуры" (стр. 111).
.....
В журнале "Радио" ¹8 за 1996г., стр. 38 есть статья В.Архипова "Сопряжение "Ориона-128" с IBM-совместимым ПК", где есть простейшие схемы и ПО. Также ранее в "Радио" была схема последовательного интерфейса для РК-86, номер и год не помню. Возможно, это заинтересует.

^_ Вот совершенно верная информация.
Добавлю только, что Вам действительно придётся вместо пластика взять вв51 в керамике, желательно "жьолтый", чтобы всё без "глюков" работало, и получите максимально возможную скорость.
Но ещё вопрос - а Ваш "партнёр" то справится с такой скоростью ?


08 May 2013 08:10
Profile
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 67 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4, 5  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.