вв51 i8251

8-битные микроконтроллеры и микропроцессоры от Intel и их клоны, а также компьютеры на них построенные

Moderator: Shaos

aav8
Maniac
Posts: 287
Joined: 06 Nov 2008 02:47
Location: 81.28.208.238

вв51 i8251

Post by aav8 »

Такой инткресный вопроск по subj
во всех схемах их ипользуют на тактовой частоте 2МГц
Это при делителе на 16 - еще внешний делитель на 12-13 (примерно так - все работает) получается 9600 бод.
В даташите нашел информацию, что этот чип может работать на 3 Мгц
- это уже 14400 при том-же делителе.
Это увеличение скорости в 1,5 раза.
Я планирую узел связи - партнер0101 - РС реанимировать
поэтому консультируюсь:
1: работает-ли вв51 на 3МГц?
2: если работает - как устоит умножиткль частоы на 3 - мжно кварц -
уиножитель интересней - хотя не уверен.
3: планирую на одной плате собрать два интерфейса
4: на обеих/обоих преобразователи RS232/TTL - преобразователи
собираюсь сделать на ОУ - в машинке ест +-12в
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 23:21
Location: РФ

Post by petrenko »

Есть "в керамике" вв51-е - Вам возможно такие подойдут.
Кстати у меня тоже есть "партнер"- можно и его пообсуждать - интересная машинка.
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 11:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

В курсе про микросхему MAX232?
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23662
Joined: 09 Jan 2003 06:22
Location: Silicon Valley
Contact:

Post by Shaos »

vinxru wrote:В курсе про микросхему MAX232?
MAX232 - это просто преобразователь уровней из 0...5В в -12...12В - преобразование байта в серийный код и обратно оно не делает...

P.S. или комментарий был к пункту 4? там таки да - проще на MAX232 городить преобразовалку...

P.P.S. по мануалу 8251A умеет делать до 19.2К асинхронно и до 64K синхронно

P.P.P.S. а 82C51A вообще пишут асинхронно до 38.4K может делать...

P.P.P.P.S. минимальный период клока для 8251A это 320 нс (3.125 МГц), а для 82C51A - 160 нс (это 6.25 МГц)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
vinxru
Retired
Posts: 587
Joined: 27 Mar 2013 11:55
Location: 62.192.229.16

Post by vinxru »

Причем если кроме RXD и TXD ничего не использовать, то на одной MAX232 можно два порта сделать.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16622
Joined: 21 Oct 2009 15:08
Location: Россия

Re: вв51 i8251

Post by Lavr »

aav8 wrote:во всех схемах их ипользуют на тактовой частоте 2МГц
Это при делителе на 16 - еще внешний делитель на 12-13 (примерно так - все работает) получается 9600 бод.
В даташите нашел информацию, что этот чип может работать на 3 Мгц
- это уже 14400 при том-же делителе.
Это увеличение скорости в 1,5 раза.
По её мануалу (ВВ51) 9600 у неё - предел в асинхронном режиме и 56К бит/с - в синхронном.
Но в синхронном с ней не кому работать.

По мануалу-же между её собственным тактом и тактированием RxD и TxD должно быть
очень жесткое соотношение - какое-то число раз.

Image
iLavr
aav8
Maniac
Posts: 287
Joined: 06 Nov 2008 02:47
Location: 81.28.208.238

Post by aav8 »

580ВВ51 пластмассовые.
MAX232 у меня есть - я думаю его стоит использовать
в случае, если кроме 5 вольт ничего больше нет.
В моем случае есть все напруги.
В принципе можно выпаять с платы расширения
SN75189/188. Но в какой-то из них 3 или 4 приемника,
а мне нужны всего 2.
В случае с ОУ можно взять сразу счетверенный.
Думаю Rx/Tx будет достаточно.
Я почему спрашиваю - хочу сделать нормальную печатку и на
ней все предусмотреть:
- стандартный RS232 и в дополнение то-же самое с TTL уровнями.
- наверное стоит добавить то-же самое с гальванической развязкой?
- умножитель на 3 (получится 6МГц потом их поделить на 2)
- просто кварцевый генератор на 6МГц
- коммутировать все это дело джамперами
- ест-но прерывания
- лампочки для моргания (Rx/Tx) - куда их прицепить?
Разъемы для RS232 думаю использовать RJ45 - есть такой стандарт
Какие лучше использовать для TTL и гальванической развязки?
Какая примерно схема умножителя частоты (интересуют прмерные
размеры катушки)?
А может предусмотреть место для FDTI?
То что у меня есть - спаяно навесом и давным-давно. Пайка
иногда отваливается.
Все это для Партнера.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 23662
Joined: 09 Jan 2003 06:22
Location: Silicon Valley
Contact:

Post by Shaos »

RS-232 это 9-ногий PC-шный разъём
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
b2m
Devil
Posts: 895
Joined: 26 May 2003 13:57
Contact:

Re: вв51 i8251

Post by b2m »

aav8 wrote:Я планирую узел связи - партнер0101 - РС реанимировать
Наверное, стоит поискать информацию о локальной сети Корвета. Там вроде тоже связка ВВ51 - rs232 на скорости 19200.
Страничка эмулятора наших компьютеров
http://bashkiria-2m.narod.ru/
User avatar
HardWareMan
Banned
Posts: 2139
Joined: 20 Mar 2005 20:41
Location: От туда

Post by HardWareMan »

Shaos wrote:RS-232 это 9-ногий PC-шный разъём
А в POSиках и CISCах именно 8P8C (aka RJ45).
User avatar
VituZz
God
Posts: 1344
Joined: 13 Nov 2010 11:06

Post by VituZz »

aav8 wrote:Разъемы для RS232 думаю использовать RJ45 - есть такой стандарт
RJ45 уступает по надёжности разъёму DB-9 как минимум в разы. Я думаю, что в промышленной аппаратуре они применяются исключительно из-за технологичности заделки кабеля (быстро и без пайки), малых размеров, занимаемых на "морде лица" устройства, и лёгкости подключения-отключения кабеля. Важно ли это в данном случае? Я для своих конструкций RJ45 даже не рассматриваю.
aav8 wrote: - наверное стоит добавить то-же самое с гальванической развязкой?
Интересная схемка для одновременной двунаправленной передачи по одной паре с гальванической развязкой есть в книжке Шевкопляса "Микропроцессорные структуры" (стр. 111).
aav8 wrote:Какая примерно схема умножителя частоты (интересуют примерные размеры катушки)?
Умножитель частоты займёт намного больше места, чем простой кварцевый генератор на нужную частоту. Умножитель имеет смысл только при необходимости иметь сетку частот (к примеру, из 4кГц получают 120, 124, 128, 132... кГц) или если высокочастотный кварц недоступен.

В журнале "Радио" ¹8 за 1996г., стр. 38 есть статья В.Архипова "Сопряжение "Ориона-128" с IBM-совместимым ПК", где есть простейшие схемы и ПО. Также ранее в "Радио" была схема последовательного интерфейса для РК-86, номер и год не помню. Возможно, это заинтересует.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16622
Joined: 21 Oct 2009 15:08
Location: Россия

Re: вв51 i8251

Post by Lavr »

b2m wrote:
aav8 wrote:Я планирую узел связи - партнер0101 - РС реанимировать
Наверное, стоит поискать информацию о локальной сети Корвета. Там вроде тоже связка ВВ51 - rs232 на скорости 19200.
Lavr wrote:По её мануалу (ВВ51) 9600 у неё - предел в асинхронном режиме и 56К бит/с - в синхронном.
Вот интересный момент - 9600 - это не я выдумал, это можно многократно в сети
найти на разных сайтах где говорят про ВВ51.
Первоисточник этой тезы я не нашел, но фраза повторяется один-в-один, тем более,
что я её просто помню.

Но по справочнику Шахнова, похоже, что 19200 тоже возможно, но там он получает
её из соостветвующих формул, как и максимальную частоту для синхронного режима, я вырезку
из Шахнова выше и привёл.

aav8 wrote:- лампочки для моргания (Rx/Tx) - куда их прицепить?
Я полагаю - на:
RxRDY 14 Готовность приемника
TxRDY 15 Готовность передатчика
Они же - выходы соответствующих прерываний.

Ты собираешься прерывания использовать, или по опросу?
iLavr
aav8
Maniac
Posts: 287
Joined: 06 Nov 2008 02:47
Location: 81.28.208.238

Post by aav8 »

У меня домашний копм.
По надежность не разговоров
Я прошу совета по по поводу 3МГц
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16622
Joined: 21 Oct 2009 15:08
Location: Россия

Post by Lavr »

aav8 wrote:Я прошу совета по по поводу 3МГц
Пробовать надо - гарантий никто не даст, памятуя историю с 580ВИ53,
когда в 90-х они перестали работать на максимальных частотах.

Помню, все АОН-щики рвали на себе волоса и метались мжду i8253 и ВИ54.
iLavr
petrenko
Doomed
Posts: 598
Joined: 10 Mar 2012 23:21
Location: РФ

Post by petrenko »

VituZz wrote:
aav8 wrote: - наверное стоит добавить то-же самое с гальванической развязкой?
Интересная схемка для одновременной двунаправленной передачи по одной паре с гальванической развязкой есть в книжке Шевкопляса "Микропроцессорные структуры" (стр. 111).
.....
В журнале "Радио" ¹8 за 1996г., стр. 38 есть статья В.Архипова "Сопряжение "Ориона-128" с IBM-совместимым ПК", где есть простейшие схемы и ПО. Также ранее в "Радио" была схема последовательного интерфейса для РК-86, номер и год не помню. Возможно, это заинтересует.
^_ Вот совершенно верная информация.
Добавлю только, что Вам действительно придётся вместо пластика взять вв51 в керамике, желательно "жьолтый", чтобы всё без "глюков" работало, и получите максимально возможную скорость.
Но ещё вопрос - а Ваш "партнёр" то справится с такой скоростью ?
Post Reply