Author |
Message |
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Да вроде как давным давно есть - с самого начала темы АЛУ на NAND
http://www.nedopc.org/forum/viewtopic.php?t=9386&start=0
Ну ты и вопрос задал... что ж я абстрактно потрепаться что ли захожу?
Как изволит выражовывацца HardWareMan:" Товарищъ, ты что ж топика не читал? Стыдно!" Так мы по второму кругу обсуждать начнём...
|
16 Jun 2011 05:16 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Ну, не все сразу догоняют, что в теме о 4-битном процессоре рассматриваем 8-битное АЛУ на NAND из другой темы...
Кстати, и там сдвиги не совсем бесплатны, хотя бы за счёт дополнительных входов мультиплексора "Результат".
|
16 Jun 2011 05:30 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22530 Location: Silicon Valley
|
А я предлагаю 0 отдать под NOP
Кстати память можно не ограничивать 12 битами, хоть и имея только 12 бит в JMP и CALL - можно сделать как в PIC - непосредственно перед командой перехода мпереключать некие биты в некоем регистре для выбора "страницы" дальнего перехода (адресация в байтах, т.е. все подпрограммы должны начинаться с границы байта)
P.S. На самом деле кто мешает иметь 8-битную память даже в 4-битном процессоре? В этом случае не придётся изгаляться с префиксами и выравниванием (имеется ввиду использование именно 8-битных инструкций)
Last edited by Shaos on 16 Jun 2011 06:51, edited 1 time in total.
|
16 Jun 2011 06:37 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Мне кажется, все единицы под NOP удобнее. Можно включать свободный прогон, просто вынув ПЗУ.
|
16 Jun 2011 06:41 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я первоначально пытался всем командам, аналогичным i8080, присвоить их оригинальные коды, но мы этот вопрос подробно разобрали и я пришел к выводу, что, может быть, для простоты конструкции это не надо...
Ну согласись, что сдвиги подешевле всего остального...
Вобщем Шаос и предложил сложить всё в один форум, т.к. оно получается
взаимосвязанным. В АЛУ только рабочая часть занимает 30 корпусов, я подумал,
если 4-битные процы успешно имеют место быть и даже Z80 внутри 4-битный,
может быть использовать эту возможность?
Ты сам говорил, что не хотел бы паять монстра - вот и я не горю этим желанием,
поэтому ищу решения по упрощению.
Этим и вызван обширный обзор 4-битных решений...
( Маленький оффтоп:) А представь - звоним мы с тобой Гинессу... Они нам покупают 2 ящика одноименного пива, мешок быстрых NAND, коробку макеток, шпули разноцветных проводов... Мы садимся, ну скажем у тебя на даче, на воздухе... берём паяльники и шустро слепляем вот такое вот г-но:
(может быть и не одно... ) Спокойно, только спокойно... допиваем их пиво со своей воблой (их - хуже), включаем всё это и... попадаем в книгу рекордов Гиннеса! (если оно всё не сгорит, конечно же...)
Last edited by Lavr on 16 Jun 2011 12:30, edited 2 times in total.
|
16 Jun 2011 07:27 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
В пользу внутренней 4х битности Z80 говорит и наличие макросных команд (в секции #ED, LDIR/OTIR и т.д.). ИМХО.
|
16 Jun 2011 07:56 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Я тоже во многом пытаюсь на архитектуру PIC ориентироваться...
Она довольно продуманная, но... PUSH и POP они не используют,
это очень упрощает схемотехнику.
Да и стек для адресов возвратов у них внутренний и коротий.
Кстати, автор DUO 128 Elite вовсе не заморочился со стеком, он
сохраняет адрес возврата в одном из РОН и сам потом и возвращается
по нему... Но это не самое удобное решение, хотя и минималистское...
|
16 Jun 2011 07:56 |
|
|
HardWareMan
Banned
Joined: 20 Mar 2005 13:41 Posts: 2141 Location: От туда
|
Слизано у MIPSов. Смотреть R3000, например.
|
16 Jun 2011 08:07 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Сомнению уже не подвергаем - пытаемся творчески это решение использовать, хотя и не знаем точно как...
Согласен с тобой! Я уже писАл, что все авторы ориентируются либо на своё
предпочтение промышленому образцу, либо на популярную литературу
по устройству и конструированию микропроцессоров.
(что в принципе одно и то же)
Интересно, что в западных ВУЗах такая задача решается как курсовой проект.
PS. MIPS очень популярен в таком разрезе...
Last edited by Lavr on 16 Jun 2011 13:53, edited 1 time in total.
|
16 Jun 2011 08:33 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Устройство управления и синхронизации
Чтобы не вести разговор голословно - вот схема Устройства управления и
синхронизации, которую я моделировал уже год назад.
Видно, что ПЗУ микрокоманд позволяет сделать как 8-битный проц, так и
безболезненно ввести как префикс, так и прерывание - оно зафиксируется
в доп.регистре и тоже придёт на вход ПЗУ микрокоманд...
А вот стек куда засунуть и PUSH и POP как просто реализовать - я пока не
знаю (см. полную схему)
http://sgu-wap.narod.ru/4BITPIC/4_CPU_.gif
Надо почитать - возможно существует простое и элегантное решение.
|
16 Jun 2011 09:04 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
На мой взгляд, есть вещи уже бесспорные в силу построения АЛУ.
Это команды (a la i8080):
AND ANI OR ORI XRA XRI CMA = (XRI F) ADD ADC ADI SUB SBC SUI
Флаги: Zero, Sign, Carry.
Вызов подпрограммы только безусловный
CALL JMР
Условные переходы предлагаю - только по выполнению условия.
JZ JC JM
|
16 Jun 2011 09:39 |
|
|
Mac Buster
Retired
Joined: 03 Aug 2003 22:37 Posts: 1474 Location: Moscow
|
Что-то мне подсказывает что при наличии CALL ощущается сильная нехватка чего-то вроде RET...
_________________ Extreme Entertainment
|
16 Jun 2011 11:38 |
|
|
VituZz
God
Joined: 13 Nov 2010 04:06 Posts: 1345
|
Чур меня! Энтот самый Гиннесс помер, говорят, году так в 1805-м...
( Большой оффтоп:) Ничего против того, чтобы попаять вообще и на моей даче в частности, не имею. Но кто пробовал попаять на свежем воздухе, был не по-деццки удивлён... Паяльник надо брать ватт на 100!
|
16 Jun 2011 11:40 |
|
|
Lavr
Supreme God
Joined: 21 Oct 2009 08:08 Posts: 7777 Location: Россия
|
Хе-хе!!! Предчувствия Вас, граф, обманули... Мы ещё не решили со стеком. Так что я просто не знаю - будет ли это RET или что-то сложнее...
PS. И кстати говоря (см. выше), а каково мнение джентльменов по поводу команд IN, OUT?
Last edited by Lavr on 16 Jun 2011 14:42, edited 2 times in total.
|
16 Jun 2011 12:25 |
|
|
Shaos
Admin
Joined: 08 Jan 2003 23:22 Posts: 22530 Location: Silicon Valley
|
А может как на пике? Skip if Zero и Skip if Not Zero?
|
16 Jun 2011 17:45 |
|
|