nedoPC.org

Community of electronics hobbyists established in 2002

...
Atom Feed | View unanswered posts | View active topics It is currently 29 May 2020 09:33



Reply to topic  [ 208 posts ]  Go to page Previous  1 ... 10, 11, 12, 13, 14
Paguo-86PK - XXI BEK 
Author Message
Doomed
User avatar

Joined: 19 Feb 2017 04:46
Posts: 511
Location: С-Петербург
Reply with quote
Post 
askfind wrote:
barsik wrote:
Чтобы Ваша информация о первом клоне ZX в Ленинграде в 1986 не считалась сказкой... И какая-нибудь версия объясняющая почему ZX-бум в Ленинграде начался в 1988, а не в 1986
Я задумался... Свидетели, схема. Зачем?
Красноречивый ответ.
askfind wrote:
В институте радиоприёма и акустики им. А.С.Попова была прекрасная техническая библиотека. В обед ходил листать периодические журналы на немецком, английском, японском и др.
В НИИ, где я имел доступ в научно-техническую библиотеку, этого не было. Ранее считал, что доступ к западным техническим журналам можно было получить лишь в Ленинградском Центре научно-технической информации (ЛенЦНТИ, ранее ЦБТИ) при наличии специального разрешения, а все научно-технические библиотеки предприятий снабжались из одного источника. С 1983 я регулярно посещал библиотеку иностранной литературы имени Маяковского. Но даже там имелись радиолюбительсткие журналы только из соц.стран, а радиолюбительских журналов из капиталистических стран не было.


29 Mar 2020 09:23
Profile
Doomed

Joined: 01 Oct 2007 11:30
Posts: 510
Location: Ukraine
Reply with quote
Post Re:
barsik wrote:
askfind wrote:
barsik wrote:
Чтобы Ваша информация о первом клоне ZX в Ленинграде в 1986 не считалась сказкой... И какая-нибудь версия объясняющая почему ZX-бум в Ленинграде начался в 1988, а не в 1986
Я задумался... Свидетели, схема. Зачем?
Красноречивый ответ.
askfind wrote:
В институте радиоприёма и акустики им. А.С.Попова была прекрасная техническая библиотека. В обед ходил листать периодические журналы на немецком, английском, японском и др.
В НИИ, где я имел доступ в научно-техническую библиотеку, этого не было. Ранее считал, что доступ к западным техническим журналам можно было получить лишь в Ленинградском Центре научно-технической информации (ЛенЦНТИ, ранее ЦБТИ) при наличии специального разрешения, а все научно-технические библиотеки предприятий снабжались из одного источника. С 1983 я регулярно посещал библиотеку иностранной литературы имени Маяковского. Но даже там имелись радиолюбительсткие журналы только из соц.стран, а радиолюбительских журналов из капиталистических стран не было.
У меня складывается впечатления, что все эти руководители/изобретатили дупля не отбивают когда у них спрашивают - ваша первая мысль. Что вас толкнуло, что бы сделать такой гениальный комп.

Лучше не копаться в темном прошлом этих руководители/изобретатили (всех публикаций в «массовых» журналах). Дело они свое сделали. Аминь.

Делали это все не медийные личности, которым нид нужна была путевка в крым.

Наш Стив Джобс, который спился от недопонимания , где я реснулся?

И под занавес. Это ваш ZX уж не такое чудо. При наличии лог анализатора, который был в НИИ. Щелкается за неделю.

Великий сер-Велосипед. В целом нанес серьезный ущерб по не окрепшим умам в CCCР. Они и по сей день бредят о великом ZX. Медаль ему.

_________________
Эмулятор OrionEXT:
http://www.orion-ext.narod.ru


31 Mar 2020 08:12
Profile
Maniac
User avatar

Joined: 12 Apr 2011 21:43
Posts: 209
Location: Tashkent
Reply with quote
Paguo-86PK wrote:
На этой неделе на работе отца списали в лом пустили GC-8A, которую купили, по-моему, ещё при СССР, но пользовались разок-другой…
Пару плат домой унёс. На одной из них четыре i8255 с разъёмами, куча ПЗУ и ПДП с процессором i8085… Видимо, этот ПДП из ППА данные в память гнал. Интересная вещь…
Если всё это перешить, то можно как специфичный компьютер использовать.
Всё новое, целое. И печь СВЧ с кучей датчиков, и трубки из нержавейки. Лабораторная вещь дорогущая, которой после развала СССР так и не пользовались. Аж жалко! :x


Attachments:
File comment: MICROPROCESSOR BOARD
H2P0073D

20200402_215515.jpg
20200402_215515.jpg [ 926.68 KiB | Viewed 1196 times ]
02 Apr 2020 11:12
Profile WWW
Fanat

Joined: 10 Sep 2009 05:27
Posts: 56
Location: 41.213.126.12
Reply with quote
Post Re:
barsik wrote:
askfind wrote:
Как может быть так, что случайному студенту в 1986 просто так отдают ценнейшую документацию и это не приводит ещё в 1986 году к почти мгновенному началу бума, что и произошёл в 1988. Как только информация распространилась, начался ZX-бум. До декабря 1987 на радиорынке у "Юного техника" всего около десятка людей из, обычно не очень большой толпы всего в ~150 человек, искали цифровые микросхемы. Большинство покупателей искали аналоговые детали для усилителей, цветомузык и т.п.
[/spoiler]


у меня есть схема краснодарского варианта датированная 88 годом с радиолюбительским позывным ее автора
т е можно нагуглить ФИО

если не секрет сколько вы брали за прошивку ПЗУ

когда рынок перехал за переезд, рядом с входом стоял ЗИЛ с генератором, а рядом с ним мужик продавал документацию и кассеты, вы с ним случайно небыли знакомы ?

я на рынки торговал с 89 по 94 год, а потом ушел в программирование


10 Apr 2020 00:09
Profile
Doomed
User avatar

Joined: 19 Feb 2017 04:46
Posts: 511
Location: С-Петербург
Reply with quote
Post 
sergey2b wrote:
у меня есть схема краснодарского варианта датированная 88 годом
В 1988 году схемы были уже доступны. Летом 1988 года, хотя и очень редко, на радиорынке в Ленинграде встречались платы с двумя полями памяти (565 РУ6 и 565 РУ5), но их мало кто покупал. Идиотов тратить бОльшие деньги на детали и больше трахаться с пайкой было немного. Более экономичные платы с одним полем памяти были ничем не хуже. А краснодарский вариант - вроде бы дико навороченный и с двумя банками памяти.

И 1988 год это вовсе не 1986. А дата на бумаге ничего не доказывает. Если кто-то захочет сделать фейк, то он "нарисует" на схеме дату и 1985 год. Вот если бы дата 1986 (причём не чернилами, а метализацией) была на самОй пожелтевшей от времени печатной плате.

Следует учитывать только свидетельства честных, непредвзятых свидетелей. Против ZX-бума в Ленинграде с начала 1988 года никто не возражает. Некоторые безответственные фальсификаторы без взяких доказательств сдвигают даты реальных событий на 2-3 года и ради личного пиара на форумах и в Интернет-статьях пишут "мой папа сделал мне ZX-Spectrum в 1985 году, одним из первых в СССР", не указывая откуда их такой умный папа взял схему в 1985 году.
sergey2b wrote:
если не секрет сколько вы брали за прошивку ПЗУ
Увы, такие мелкие детали в памяти не сохранились. Но ощущение, что платили очень мало, вероятно 50 копеек, иначе я бы стал богатым. Тут вопрос не сколько я брал. Сколько платили, столько и брал. В том смысле, что прошиватель УФ-ПЗУ был доступен многим. Даже на "Микро-80", "РК86" или "Специалисте" можно было прошивать 2764 чуть изменив программку УФ-прошивателя для РФ2, опубликованную в журнале МК 07.1987 для "Специалиста".

У меня как раз такая программа была и иногда я шил 2764 именно на "Специалисте" (но промышленный прошиватель с фирменной импортной программой прошивал намного быстрее и надёжнее, т.к при прошивке он подкидывал напряг ПЗУ до 6.25 В, а самодельный прошиватель это не делал). Некоторые КМОП варианты 2764/27128 на самодельном прошивателе или прошивались очень плохо или вообще не шились.

Вообще помнить цифры и даты спустя более 30 лет невозможно. Кто утверждает, что точно помнит, тот явно врёт. У меня память в 80-тые годы была феноменальная, например, я помнил все 50 телефонов из своей записной книжки, а иностранные языки изучал просто прочитав словарь. Но хорошая память устроена так, что ненужная информация забывается.
sergey2b wrote:
когда рынок перехал за переезд, рядом с входом стоял ЗИЛ с генератором, а рядом с ним мужик продавал документацию и кассеты, вы с ним случайно не были знакомы ?
Судя вот по этой цитате (отсюда): "я торговал на Юноне книжками с 90 по 94 год, ассемблер, справочники по цифровым микросхемам и програмированию. Если вы там купили книжку по ассемблеру z80 или i8080, то скорей всего у меня", Вы имеете ввиду себя. Может быть я купил у Вас брошюрки "Тайники ZX-Spectrum" и описание ZX-Spectrum и его бейсика отпечатанные, видимо, на "Консуле", т.к там всё большими буквами и на листах А4 с перфорированными краями. Других книг о компьютерах тогда не было.

Рынок на другой стороне Краснопутиловской вдоль железнодорожных путей (~200 метров от магазина Юный техник) был недолго, всего несколько месяцев. Запомнилось там мало. И нет, на ЗИЛ с генератором я внимания не обращал, а книгами по электронике и компьютерам у "Юного Техника" с конца 70-тых годов торговал всего один пожилой человек (скупая их в магазинчике "Техническая книга" на Литейном, часто его там встречал).

А вот tvmaster-а, который проверял РУ5-тые с помощью очень маленькой коробочки я помню (это был высокий парень лет 30-ти). Мы с ним в первый год Юноны на улице М.Казакова несколько раз стояли рядом и беседовали. Но самая первая проверка РУ5-тых у Юного Техника в 1988 году делалась на моём первом Синклере. Я его продал (с целью спастись от игровой зависимости, в которую попал) одному знакомому, который стал подгонять свой автомобиль к углу дома "Юного Техника" и проверял там на моём Синклере микросхемы 565 РУ5, Z80 и 2764.

Так как именно тогда произошёл большой обман синклеристов. Один приезжий человек продавал тысячи минских РУ5-тых и очень дёшево. Но продавал не тут же на рынке, а договаривался встретиться в этот же день в скверике перед Московским вокзалом (тогда его ещё не снесли). Таким способом всего за одну суботу он "опустил" десяток покупателей, каждого на 50-150 рублей, т.к все РУ5-тые оказались дохлыми. После этого покупать РУ5-тые без проверки стало очень опасно.


10 Apr 2020 13:17
Profile
Fanat

Joined: 10 Sep 2009 05:27
Posts: 56
Location: 41.213.126.12
Reply with quote
Post Re:
barsik wrote:
sergey2b wrote:
И 1988 год это вовсе не 1986. А дата на бумаге ничего не доказывает. Если кто-то захочет сделать фейк, то он "нарисует" на схеме дату и 1985 год. Вот если бы дата 1986 (причём не чернилами, а метализацией) была на самОй пожелтевшей от времени печатной плате.


схему мне дал весной 88 года мой начальник, он ее полуучил в краснодаре у знакомых
собрать zx я не осилил


10 Apr 2020 22:18
Profile
Senior
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 10:15
Posts: 142
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
sergey2b wrote:
barsik wrote:
sergey2b wrote:
И 1988 год это вовсе не 1986. А дата на бумаге ничего не доказывает. Если кто-то захочет сделать фейк, то он "нарисует" на схеме дату и 1985 год. Вот если бы дата 1986 (причём не чернилами, а метализацией) была на самОй пожелтевшей от времени печатной плате.


схему мне дал весной 88 года мой начальник, он ее полуучил в краснодаре у знакомых
собрать zx я не осилил


История. ZX схема в Ленинграде.

Написал однокласснику. Он мне подтвердил, что первую схему ZX - спектрума он получил от Виктора в 1986 году.

Учеба в институте закончилась в 1987 году.

_________________
"Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного" (С)


12 Apr 2020 14:10
Profile WWW
Senior
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 10:15
Posts: 142
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
Alekcandr wrote:
Великий сер-Велосипед. В целом нанес серьезный ущерб по не окрепшим умам в CCCР. Они и по сей день бредят о великом ZX. Медаль ему.


Это была народная компьютерная революция! Люди утоляли жажду и учились паять, налаживать платы. Учили ассемблер, мат.часть и начинку домашних компьютеров.

Пытался найти ответ на вопрос: "Когда?"

Движение "цифровых самодельщиков", которые собирали домашние компьютеры, началось в середине 70-х.

В прошлом году для тренировки перевода с английского скачал старые журналы Byte с 1975 https://www.bytemag.ru/

Получил отличный положительный заряд. В журнале публиковали описание процессоров mos6502, 8048, 8080, 8086, Z80. Много рекламы по продаже микросхем, инструмента. Реклама Altair 8800, Aplle II, ZX Spectrum, PC, первые модемы со скоростью 100 бит/сек и мн. другое.

Например, в журнале нашёл на 8080 схему и программу на ассемблере генерации для телеграфного кода.

А 1985 год в СССР - это 10 лет бурного творчества зарубежных любителей цифры.

_________________
"Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного" (С)


12 Apr 2020 14:34
Profile WWW
Admin
User avatar

Joined: 09 Jan 2003 00:22
Posts: 18590
Location: Silicon Valley
Reply with quote
што здесь происходит? :o

_________________
:eugeek: https://twitter.com/Shaos1973


08 May 2020 21:50
Profile WWW
Senior
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 10:15
Posts: 142
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
Ретро-проект.

Ностальгия накрыла ещё в прошлом году, когда скачал себе журналы "Микропроцессорные системы 1986 года". Материал проглатывал страницу за страницей. Много место тогда уделялось К580ВМ80А микроконтроллеру. Описание периферии для построения систем.

Далее http://myadel-gimnaz.by/node/101 скачал книгу Зеленко Г. В. и др. "Домашний компьютер.—М.: Радио и связь, 1989.—144 с: ил.— (Массовая радио библиотека; Вып. 1139). ISBN 5-256-00312-7."

Запустил эмулятор Paguo-86PK на современном компьютере и был разочарован! Другая отзывчивость. Не те самый звуковые эффекты.

Друг прислал немного микросхем К580. Заказал и купил ещё немного для сборки нативного, железного, настоящего домашнего компьютера "Paguo-86PK".

Вот и плата пришла по почте из г. Сочи. Кстати, спасибо инициативному человеку, который делает доброе, взаимовыгодное, дело. Предлагает печатные платы для сборки ретро-компьютеров https://www.avito.ru/sochi/kollektsionirovanie/radio_86rk_1882882398.


Attachments:
File comment: Плата Radio-86RK.
board_pk_1986.jpg
board_pk_1986.jpg [ 347.78 KiB | Viewed 463 times ]

_________________
"Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного" (С)
12 May 2020 03:14
Profile WWW
Senior
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 10:15
Posts: 142
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
Версия платы Радио-86РК новая.

Есть просьба преобразовать схему и размещение элементов из Altium Designer в PDF файлы.


Attachments:
File comment: Архив zip для Радио-86РК
Radio_86rk_prj_pcb.zip [1.81 MiB]
Downloaded 5 times

_________________
"Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного" (С)
16 May 2020 13:10
Profile WWW
Senior
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 10:15
Posts: 142
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
Сборка новой версии Радио-86РК.

Продолжаю изучение и сборку моего первого домашнего компьютера.

Ожидал конечно плату ту самую, первую, купленную у кого-то. Кстати, совершенно не помню где мне продали печатную плату. Не помню кто помог прошить микросхемы. В памяти изготовление деревянного корпуса, изготовление блока питания и мучение от электрических помех от включения и выключения холодильника. Компьютер сбрасывался. Позднее познакомился со студентом в институте. Он собрал себе Радио-86РК и упрятал в алюминиевый корпус. Он грамотно обеспечил качество питающего напряжения. Алгоритм обработки медицинских данных на Basic для курсовой работы считался более сутки.

В этой новой плате были внесены изменения и исправили недостатки схемы компьютера. Хотя и первая версия компьютера у меня нормально работала.

В архиве авторами были собраны все статьи, схемы, изменения. Проект новой печатной платы. Удобно. Т будет интересно сделать взгляд в прошлое и понаблюдать изменения в Радио-86РК.


Attachments:
File comment: Сборка компьютера Радио-86РК.
radio_86rk_new.jpg
radio_86rk_new.jpg [ 138.15 KiB | Viewed 227 times ]

_________________
"Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного" (С)
23 May 2020 03:33
Profile WWW
Senior
User avatar

Joined: 04 Jan 2016 10:15
Posts: 142
Location: Russia, S.- Peterburg
Reply with quote
askfind wrote:
Версия платы Радио-86РК новая.
Есть просьба преобразовать схему и размещение элементов из Altium Designer в PDF файлы.


Знакомый электроник помог и выполнил преобразование в PDF.


Attachments:
File comment: Разводка печатных платы Радио-86РК.
Radio_86rk_prj.pdf [1021.53 KiB]
Downloaded 4 times

_________________
"Где просто, там ангелов со сто, а где мудрено, там ни одного" (С)
23 May 2020 11:00
Profile WWW
Display posts from previous:  Sort by  
Reply to topic   [ 208 posts ]  Go to page Previous  1 ... 10, 11, 12, 13, 14

Who is online

Users browsing this forum: Bing [Bot] and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.