Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Советский компьютер Радио-86РК (1986) и его клоны

Moderator: Shaos

User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Shaos »

BarsMonster wrote:Добрый день,

Очень интересный проект. Но раз прерывания есть - не получится ли реализовать поддержку подмножества DOS?
Int 21h и вперед, раз поддержка прерываний реализована.

Т.е. не получится ли чисто программными методами дотянуть до уровня, когда условный Norton Commander и Turbo Pascal уже запускаются?
Понятно что это не полная XT, но для Нортона полная XT и не нужна.
Ну Bars ты конечно Monster - вернулся через 9 лет, чтобы спросить про РК на 86м процыке ;)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
BarsMonster
Senior
Posts: 126
Joined: 21 Jul 2012 15:56
Location: Zürich, Switzerland

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by BarsMonster »

Shaos wrote:Ну Bars ты конечно Monster - вернулся через 9 лет, чтобы спросить про РК на 86м процыке ;)
Это не спроста - я начинаю собирать журнальный Радио-86РК :-) А потом - вероятно будет новодел. И вот тут пространство для творчества )
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Lavr »

BarsMonster wrote:Добрый день,

Очень интересный проект. Но раз прерывания есть - не получится ли реализовать поддержку подмножества DOS?
Int 21h и вперед, раз поддержка прерываний реализована.

Т.е. не получится ли чисто программными методами дотянуть до уровня, когда условный Norton Commander и Turbo Pascal уже запускаются?
Понятно что это не полная XT, но для Нортона полная XT и не нужна.
Так здесь вроде как цель ставилась именно аналог Радио-86РК на 8088 (или 8086) соорудить.
Типа ОС - "Монитор".
А недо-XT, поддерживающих хотя бы частично DOS - таких проектов много. Мы их как-то перебирали
тут в какой-то ветке, с целью найти минимальный XT, поддерживающий DOS...
iLavr
Andnor
Fanat
Posts: 80
Joined: 01 Jan 2023 11:37

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Andnor »

А вот интересно, кто-нибудь делал 86рк на оригинальных чипах от Intel, включая i8080A?
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Shaos »

Andnor wrote:А вот интересно, кто-нибудь делал 86рк на оригинальных чипах от Intel, включая i8080A?
Я было брался, но так и не закончил...
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Lavr »

Shaos wrote:
Andnor wrote:А вот интересно, кто-нибудь делал 86рк на оригинальных чипах от Intel, включая i8080A?
Я было брался, но так и не закончил...
Так begoon же такой 86рк на оригинальных чипах от Intel подарил в Британский музей компьютеров! :roll:
Современный Радио-86РК c 32КБ SRAM
radio-86rk-sram-complete.jpg
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
iLavr
User avatar
alexcp
Senior
Posts: 139
Joined: 11 Jun 2012 07:30

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by alexcp »

Andnor wrote:А вот интересно, кто-нибудь делал 86рк на оригинальных чипах от Intel, включая i8080A?
Lavr wrote:Так begoon же такой 86рк на оригинальных чипах от Intel подарил в Британский музей компьютеров! :roll:
Я делал - в том числе тот самый, что begoon подарил в Британский музей компьютеров.
Чипы как чипы, только расстояние между ножками 1/10 дюйма, а не 2.5мм, как в советских клонах.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Shaos »

А правда, что в РК86 можно было запитать 580ВМ80А только от +5 вольт (т.к. в РК частота низкая), а вот с i8080A такой фокус не пройдёт?
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
alexcp
Senior
Posts: 139
Joined: 11 Jun 2012 07:30

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by alexcp »

Слышал об этом, но сам так не делал. Могу попробовать - в связи с экспериментами с тачскрином извлек из небытия свой РК - но не сегодня.
Как я слышал (сам я в этом понимаю мало), -5 вольт - это подложка, без правильного смещения на ней не работает изоляция PN переходами; +12 - это питание собственно NMOS логики процессора, а +5 нужно для согласования с внешними ТТЛ устройствами.
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Lavr »

Shaos wrote:А правда, что в РК86 можно было запитать 580ВМ80А только от +5 вольт (т.к. в РК частота низкая), а вот с i8080A такой фокус не пройдёт?
Так у тебя же небось есть i8080A, или купить - затея на 5 минут! :roll:

Когда я игрался с 580ВМ80А на макетке, то этот трюк с питанием из интересу проверил... :wink:
Но когда я у нас тут спросил у людей, можно ли быстренько купить i8080A - на меня посмотрели как на идиота. :ebiggrin:
iLavr
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Shaos »

ну 8080A у меня конечно же есть и не один :)
но я не буду на него подавать питания не по паспорту - вдруг сгорит :roll:
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Lavr »

alexcp wrote:Как я слышал (сам я в этом понимаю мало), -5 вольт - это подложка, без правильного смещения на ней не работает изоляция PN переходами; +12 - это питание собственно NMOS логики процессора, а +5 нужно для согласования с внешними ТТЛ устройствами.
Насколько я понимаю этот вопрос, улучшение технологии позволило этот трюк.
Сейчас же большинство ПТ изготавливают с соединёнными вместе "исток-подложка" - и всё работает.
А у КП305, к примеру, вывод подложки отдельный.
Кроме изоляции это ещё влияет на пороговое напряжение - этот момент точно проверял.
iLavr
User avatar
Lavr
Supreme God
Posts: 16680
Joined: 21 Oct 2009 08:08
Location: Россия

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Lavr »

Shaos wrote:ну 8080A у меня конечно же есть и не один :)
но я не буду на него подавать питания не по паспорту - вдруг сгорит :roll:
Ага... а другие - пусть подают? :roll:
Ты чего солить их собрался? Детям твоим они точно не нужны будут... :-?
iLavr
Andnor
Fanat
Posts: 80
Joined: 01 Jan 2023 11:37

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Andnor »

Ну по идее от более низкого напряжения электроника обычно не горит, или я чего-то не понимаю?
Но вроде да, вм80 сделан по более современным технологиям чем оригинал.
User avatar
Shaos
Admin
Posts: 24011
Joined: 08 Jan 2003 23:22
Location: Silicon Valley

Re: Радио-86РК на 8088 (или 8086)

Post by Shaos »

Lavr wrote:
Shaos wrote:ну 8080A у меня конечно же есть и не один :)
но я не буду на него подавать питания не по паспорту - вдруг сгорит :roll:
Ага... а другие - пусть подают? :roll:
ну мало ли - может кто уже пробувал :)
Я тут за главного - если что шлите мыло на me собака shaos точка net